A los foreros del teletexto.

Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Guicho el Mar Nov 13, 2012 10:46 am

Por cierto, si miras las estadísticas de la Real en el partido contra el Atlético y contra el Málaga no son muy diferentes, hubo más posesión pero la misma cantidad de balones perdidos y robados, más tiros entre los tres palos y menos tiros a puerto , os dejo los links:

http://www.marca.com/estadisticas/futbo ... lsociedad/
http://www.marca.com/estadisticas/futbo ... _atletico/
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Mkl28 el Mié Nov 14, 2012 9:19 am

Guicho escribió:La Real acabó el partido del Málaga con la misma posesión prácticamente que el Málaga. De hecho el comentario en la tele fue que la gran virtud del equipo ese día fue quitarle el balón al Málaga, que es un equipo de los que juegan a tenerla. Por lo tanto creo que no es acertado decir que se jugó agazapado y a la contra.


Los equipos que juegan a la contra no te creas que acaban los partidos en un 70-30, jugar a la contra es tener a tus dos centrocampistas muy atras delante de los centrales cuando el rival tiene la posesion y cuando recuperas, salir rapido como el otro dia terminando la inmensa mayoria de las veces sin poder llegar al area porque los de arriba estaban solos y les faltaba el apoyo de los dos centrocampistas que no perdian su posicion como bien destacó Etxarri en la tertulia de Radio Euskadi. Los 8 remates en comparacion con los mas de 15 remates de los anteriores partidos son consecuencia que el sabado llegabas al campo rival con menos jugadores que otros partidos y costaba mucho mas finalizar las jugadas al igual que el Malaga le costaba finalizar sus jugadas porque tenias una pila de jugadores atras cada vez que atacaban...esto es lo que hizo que el partido acabara con 4 ocasiones cada equipo.
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor fenbrus el Mié Nov 14, 2012 9:52 am

...PERO GANANDO
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor elgiputxi el Mié Nov 14, 2012 11:58 am

Mkl... haces una buena explicación.

pero comparemos CASA y FUERA que es donde cambiamos no solo nosotros si no cualquier hijo de madre...

y la Real fuera de casa ha hecho su mejor partido de esta temporada claramente. En casa claro que habrá partidos de más ocasiones, faltaría más!!...
precisamente es más fácil en casa, donde además te dará (que el Atlético lo hizo) la posesión de la bola.

pero fuera de casa la Real no sé en qué partido habrá tenido ocasiones tan claras o más claras que las del Málaga. En Valladolid tuvimos 3 ocasiones en 90 minutos (luego 2 más en el descuento) ibamos 1-2 sin hacer gran cosa, aunque sí controlando la situación en la segunda mitad a pesar del poco juego.

En Mallorca nos comieron y ni hicimos cosquillas hasta el minuto 80... ante el Betis las tuvimos... 4 ocasiones claras con 1-0 ya en el marcador en la media hora que tocamos.

Está claro que jugar a la contra no siempre funcionará. PEro es que el doble pivote Illarra-Pardo puede jugar mucho más que a eso... pon a Zuru en lugar del Chory o Prieto el otro día, y a ver si cambiamos un poco... podemos tocar la bola con ese doble pivote, que es de lo que se trata. Jugar a la contra lo hicimos muy bien fuera de casa. En casa sería raro que funcionara.
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor FernandoVIII el Mié Nov 14, 2012 5:31 pm

Discrepo con los que tachan de locura el planteamiento.

LA Real hizo el juego que debe hacer, es decir, con la plantilla que tiene jugó a lo que puede jugar su plantilla.

Es decir, NO JUGAR ASÍ, SÍ que es una LOCURA. Lo mismo que locura es creerse que tenemos un centro del campo que pueda retener y conducir el balón.

Pardo + Illarra es la dupla ideal; la mejor con sus todavía defectillos pero con margen de mejora. Illarra jugando más retrasado, o mejor dicho, sin tener que correr 8 mil km por partido, gana en eficiencia y frescura. PArdo tiene una visión de juego muy superior a la mayoría de todos los del equipo. Y no te digo nada de pases en largo

Para gustos colores y lo respeto, pero para los que cuestionáis los datos con estadísticas o con esquemas de juego o con porcentajes de posesión os repregunto, os repregunto por enésima vez , que me expliquéis por favor:

1.- La relación directa entre tener más posesión y los goles a favor por minuto, con respecto al rival
2.- Por qué gano el Chelsea al Barca en semis?
3.- Cuál es el esquema de juego que proponéis y qué jugadores de la actual plantilla ocuparían todas y cada una de esas demarcaciones
4.- cuál es el ratio de partidos lesionado de Markel y Elustondo desde que están en activo; cuál es el ratio de partidos disputados (más de 45minutos) desde que están en activo.
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Mkl28 el Jue Nov 15, 2012 9:29 am

elgiputxi escribió:Mkl... haces una buena explicación.

pero comparemos CASA y FUERA que es donde cambiamos no solo nosotros si no cualquier hijo de madre...

y la Real fuera de casa ha hecho su mejor partido de esta temporada claramente. En casa claro que habrá partidos de más ocasiones, faltaría más!!...
precisamente es más fácil en casa, donde además te dará (que el Atlético lo hizo) la posesión de la bola.

pero fuera de casa la Real no sé en qué partido habrá tenido ocasiones tan claras o más claras que las del Málaga. En Valladolid tuvimos 3 ocasiones en 90 minutos (luego 2 más en el descuento) ibamos 1-2 sin hacer gran cosa, aunque sí controlando la situación en la segunda mitad a pesar del poco juego.

En Mallorca nos comieron y ni hicimos cosquillas hasta el minuto 80... ante el Betis las tuvimos... 4 ocasiones claras con 1-0 ya en el marcador en la media hora que tocamos.

Está claro que jugar a la contra no siempre funcionará. PEro es que el doble pivote Illarra-Pardo puede jugar mucho más que a eso... pon a Zuru en lugar del Chory o Prieto el otro día, y a ver si cambiamos un poco... podemos tocar la bola con ese doble pivote, que es de lo que se trata. Jugar a la contra lo hicimos muy bien fuera de casa. En casa sería raro que funcionara.


primero, ahí he puesto tambián los remates efectuados en partidos jugados fuera de casa: 17 remates en el Villamarin, 14 remates en Valladolid, 8 en Malaga.

Si la Real juega de nuevo los mismos partidos con las mismas ocasiones suyas y las del rival..me imagino que nadie dudara que el partido que estaría mas cerca de ganarse de calle sería el del Villamarín. Ese día el Betis te metio dos goles a balón parado, lanzó un tiro al poste desde fuera del area y no creo ni una ocasion mas..mientras que tu a base de futbol y dominar el partido fiel a tu sistema tuviste infinidad de llegadas y ocasiones con varios manos a mano incluidos con el portero. El partido de Malaga lo ganas metiendo un 50% de las ocasiones que tuviste, ni dominaste al Malaga, ni tuviste mas ocasiones que ellos.

Y luego dices el doble pivote Illarra-Pardo puede jugar mucho más que a eso... pon a Zuru en lugar del Chory o Prieto el otro día ...para empezar si el otro dia no juega Prieto, no ganas el partido......y para seguir si empiezas a cambiar jugadores ya no es jugar como el otro dia sino ir acercandote a tu manera de jugar de siempre en la que los dos centrocampistas ofensivos juegan muchisimo mas arriba que en Malaga y necesitan un 4 fisico que les cubra las espaldas...que es lo que ha funcionado, no un partido suelto..sino desde Noviembre del 2011..
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Jierejiere el Jue Nov 15, 2012 9:42 am

Vaya manera de borrar mensajes que tiene la peña. Ahora, a los de siempre se los borrarán, no.
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor FernandoVIII el Jue Nov 15, 2012 11:26 am

Mkl28 escribió:
elgiputxi escribió:Mkl... haces una buena explicación.

pero comparemos CASA y FUERA que es donde cambiamos no solo nosotros si no cualquier hijo de madre...

y la Real fuera de casa ha hecho su mejor partido de esta temporada claramente. En casa claro que habrá partidos de más ocasiones, faltaría más!!...
precisamente es más fácil en casa, donde además te dará (que el Atlético lo hizo) la posesión de la bola.

pero fuera de casa la Real no sé en qué partido habrá tenido ocasiones tan claras o más claras que las del Málaga. En Valladolid tuvimos 3 ocasiones en 90 minutos (luego 2 más en el descuento) ibamos 1-2 sin hacer gran cosa, aunque sí controlando la situación en la segunda mitad a pesar del poco juego.

En Mallorca nos comieron y ni hicimos cosquillas hasta el minuto 80... ante el Betis las tuvimos... 4 ocasiones claras con 1-0 ya en el marcador en la media hora que tocamos.

Está claro que jugar a la contra no siempre funcionará. PEro es que el doble pivote Illarra-Pardo puede jugar mucho más que a eso... pon a Zuru en lugar del Chory o Prieto el otro día, y a ver si cambiamos un poco... podemos tocar la bola con ese doble pivote, que es de lo que se trata. Jugar a la contra lo hicimos muy bien fuera de casa. En casa sería raro que funcionara.


primero, ahí he puesto tambián los remates efectuados en partidos jugados fuera de casa: 17 remates en el Villamarin, 14 remates en Valladolid, 8 en Malaga.

Si la Real juega de nuevo los mismos partidos con las mismas ocasiones suyas y las del rival..me imagino que nadie dudara que el partido que estaría mas cerca de ganarse de calle sería el del Villamarín. Ese día el Betis te metio dos goles a balón parado, lanzó un tiro al poste desde fuera del area y no creo ni una ocasion mas..mientras que tu a base de futbol y dominar el partido fiel a tu sistema tuviste infinidad de llegadas y ocasiones con varios manos a mano incluidos con el portero. El partido de Malaga lo ganas metiendo un 50% de las ocasiones que tuviste, ni dominaste al Malaga, ni tuviste mas ocasiones que ellos.

Y luego dices el doble pivote Illarra-Pardo puede jugar mucho más que a eso... pon a Zuru en lugar del Chory o Prieto el otro día ...para empezar si el otro dia no juega Prieto, no ganas el partido......y para seguir si empiezas a cambiar jugadores ya no es jugar como el otro dia sino ir acercandote a tu manera de jugar de siempre en la que los dos centrocampistas ofensivos juegan muchisimo mas arriba que en Malaga y necesitan un 4 fisico que les cubra las espaldas...que es lo que ha funcionado, no un partido suelto..sino desde Noviembre del 2011..

Es muy discutible lo de que con Markel y/o Elus el equipo defiende bien, cuando en muchos partidos ves que defienden corriendo hacia atrás de cara a la portería nuestra, es decir, persiguiendo al rival..
Y también es dicutible que PArdo e Illarrra juntos carezcan de nociones defensivas, cuando oyendo varias radios decían que la Real había maniatado al Málaga y que PArdo, cosa que yo aprecio claramente, tiene unos muy buenos conceptos defensivos como volante y no como centrocampista adelantado. Illarra sí se anticipa siempre muy bien, juegue de volante o de centrocampista adelantado, el problema es que cuando juega de centrocaqmpista adelantado ha de cubrir muchísimo campo y como volante economiza su esfuerzo
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor FernandoVIII el Jue Nov 15, 2012 11:30 am

De todos modos 2 correos arriba planteo una serie de preguntas que veo deben ser muy difíciles de responder para quienes ven que el sistema de la Real en Málaga es indefendible futbolísticamente ...
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor milikito28 el Mié Nov 21, 2012 9:51 pm

Mkl28 escribió:hombre billab...llevo semanas esperando que me digas un partido malo de Markel desde aquel que jugó en la Romareda en Octubre del 2011....por cierto, mejor no te pongo las estadisticas de llegadas al area y ocasiones de gol de otros partidos comparandolos con el del sabado...porque el trabajo se te acumularia...y si no eres capaz de encontrar un partido malo de Markel en un año..a ver como te las ingenias para explicar como un equipo en teoria mas ofensivo puede generar muchisimas ocasiones menos que un equipo en teoria mas defensivo...

Nada mejor que este post para dejar con el culo al aire a los "retratados", o no?
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Guicho el Mié Nov 21, 2012 11:08 pm

Segundo partido de Illarra de 4 y segundo partido imperial que hace... Y algunos hablan aún de que si Markel, que si Elustondo o que si Ros.... Por no hablar de que Pardo no tiene fisico, que no aguanta y fue el que maás corrió
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor milikito28 el Vie Nov 23, 2012 12:23 am

Guicho escribió:Segundo partido de Illarra de 4 y segundo partido imperial que hace... Y algunos hablan aún de que si Markel, que si Elustondo o que si Ros.... Por no hablar de que Pardo no tiene fisico, que no aguanta y fue el que maás corrió

Ya ni pasan por este post, les dará verguenza, o no?
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor Mkl28 el Vie Nov 23, 2012 9:36 am

Lo curioso de los foreros del teletexto, es que cuando Elustondo-Aranburu-Zurutuza le metian 4-0 al Rayo hace unos meses, decían que el Rayo era una banda....mientras que el otro dia, cuando les metes el 4-0 jugando el Rayo con 3 defensas con un planteamiento de patio de colegio con el que se llevaron 6 en Valladolid..los foreros del teletexto no decian que el Rayo no era una banda, sino que era porque Montanier habia dado con la tecla..jajajajajaajj
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor stuart el Vie Nov 23, 2012 3:15 pm

Lo curioso de los foreros de la prensa es que son incapaces de admitir que Illarra es el mejor 4 del que disponemos, y que hacen causa personal de la defensa de un jugador discreto que poco ha demostrado (Elustondo) y de un entrenador que alinea a sus mejores jugadores en su posicion natural cuando no tiene mas remedio por las bajas.

Mkl28, repite con nosotros:

"Illarra es el mejor 4 de la real"

Ya sabes, a la arbela a escribir hasta que te entre en la cabeza.
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor elgiputxi el Vie Nov 23, 2012 3:29 pm

Mkl... sigues vendiendo la moto del Villamarín.

donde la Real jugó media hora de LUJO (que lo reconozco) pero 60 minutos LAMENTABLES

para ocmenzar no es lo mismo MERECER EL GOL con 0-0 que con 1-0. Y la Real hasta que no encajó el gol (y casi encaja un segundo) no espabiló.

Después la Real se marca ante un Betis DE CARAJA (que el partido del Betis fue malísimo, tanto como el de la Real. Ese día ninguno de los dos jugó un pimiento excepto la Real medai hora).

no fue justa la derrota si vemos meritos de ambos, pero la Real sumó muchos deméritos como para cascar, como al final lo hizo...

y sigues vendiendo partidazo donde hay 10 minutos de la primera mitad (o menos) y 20-25 de la segunda (hasta poco antes de la lesión de Zuru) donde la Real domina.

después se baja el nivel y la lesión de Zuru termina por jodernos... porque ahí se acabó la Real.

Y el tema de TIROS a puerta, pues lo cuenta cada uno a su manera... porque donde ves 17 del Betis cuentas TODOS incluidos tiros de mierda de fuera del área. Sin embargo del Betis cuentas solo las ocasiones claras (a ocasiones claras yo vi un Betis 4- Real Sociedad 5 o 6); ante el Valladolid me puedes decir misa con 14 tiros, que la Real hasta el minuto 90 tuvo 3 ocasiones!!! Tres!! (bueno vi a partir del minuto 20; pero no recuerdo si me dijeron si tuvimos alguna)... los 2 goles y el tiro de Antoine al larguero... después 2 ocasiones más en el descuento... 3 si somos generosos ocn el tiro de Pardo.

Pero vamos, se puede maquillar misa que la Real quitando esos 2 minutos finales de locura se pegó solo 3 ocasiones claras... las mismas que en Málaga posiblemente; con la diferencia (en mi opinión clara) de

1- El rival que tenías delante. La calidad de un equipo y otro
2- Como se defendió en cada partido. Ante el Málaga de lujo, ante el Valladolid Mikel Glez hizo su peor partido de la temporada (en mi opinión) con errores serios, Charly en su redebut estuvo peor que por ejemplo esta semana... y podemos seguir...
3- ¿Cuantas ocasiones tiene el rival?... el Málaga tuvo 3 (por 4 de la Real)...

Vamos, que sí, visto así es parecido, pero yo veo COMO SE DEFENDIÓ ante el Betis y el Málaga; como SE TOCÓ la bola y se salió a la contra contra BETIS Y MÁLAGA... y como se fue en el marcador (Que no es lo mismo jguar cuando tienes que remontar que cuando no) y lo tengo claro.

si te parece ante el Málaga con 0-1 o 1-2 vamos a intentar tener 25 ocasiones de gol; ante el Betis las tuvimos con 1-0... donde no quedaba más cojones que atacar y ellos quizás replegarse un poco; atne el Málaga la situación era al revés...
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Re: A los foreros del teletexto.

Notapor milikito28 el Sab Dic 22, 2012 12:44 pm

En el teletexto pone algo bueno de la Real, o no?
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