¿Porque castellano?

¿Porque castellano?

Notapor sorte_on el Sab Sep 08, 2007 1:08 pm

Voy a explicar a algún forero porque se sigue llamando castellano y no español.

Simplmemente porque España se ha construido a base de las conquistas que el reino de Castilla realizó sobre otros reinos(Navarra por ejemplo....) los cuales poseían un idioma diferente. La denominación de español sinceramente no gusta porque hace referencia a una denominación imperialista, como tu bien has dicho acuñada en la época de la conquista de América,y que en muchos casos lo que pretende hacer ver es que en esos sitios la lengua original era la castellana.

Por eso le llamaban español al idioma que se impuso en cataluña en las instituciones prohibiendo el uso del catalán (la lengua propia de Cataluña) mediante uno de los decretos de Nueva Planta de Felipe V.

Como bien puedes ver el término español hace referencia a una idea imperialista (en este último caso consecuencia de la conquista de Cataluña en la Guerra de Secesión por las tropas franco-españolas).Por eso en ciertos ámbitos no gusta la denominación de castellano porque supone dejar al descubierto ciertas relidades históricas.

Si quieres en otro momento te cuento de que manera se ha ido introduciendo el español en Euskal Herria (o Reino de Navarra) a la vez que se iba arrinconando el euskera (por cierto la lengua original de los navarros).

sorte_on
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 2
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:21 am

Bat nator

Notapor Gizakume Bizikide el Lun Sep 17, 2007 1:23 am

Salvo por el convencionalismo el idioma español, no existe, existen varios.
Al igual que no existe el idioma británico o el australiano, el estadounidense o el belizes de américa o el sirio o el jordano.

Ademas creo que llamarlo "español" sería por lo tanto no solo despreciar a 9 de cada 10 castellano-parlantes no españoles sino tambien desprestigiar a las otras lenguas del estado "igualemente españolas".


Dictos hiberos ab illo flumine quod inquietos Vascones praelabitur
Avatar de Usuario
Gizakume Bizikide
 
Mensajes: 3536
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:20 am
Ubicación: Euskal-herria 8.garren Herrialdea

en

Notapor iguli el Mié Oct 03, 2007 10:07 pm

realidad, el euskera no es una lengua española, ya que existe desde mucho antes que cualquier estado que haya existido en toda la historia de la humanidad. El estado más antiguo que existe es Egipto y tiene unos 6600 años de antigüedad. Pues el euskera existe desde 400 años antes de egipto
iguli
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 13
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:22 am

gaztelera

Notapor Lak4 el Jue Oct 04, 2007 8:00 pm


Euskarazko foro bakarrean gazteleraz hitz egitea ez da ba hizkuntzarentzat mesede handikoa. Nik ere gaztelera edo gaztelania deitzen diot eta ez espainola. Egia esan, ez zait garrantzizko eztabaida bat iruditzen. Espainiar Estatua edo Espainia esatea bezala. Biak ere balizkoak. Esango dizuet, ordea, zergatik gustatzen zaidan gaztelera esatea eta ez espainola. Gaztelera, euskara bezela, nire hizkuntza bezala onartzen det. Espainia eta espainolarekin ez dut, ostera, lotura askorik sentitzen.

Hala ere, niri ez gaztelera ez espainola, "erdera" zela erakutsi zidaten; alegia, erbesteko hizkuntza. Egun erbestekoa ez denez eta propio gisa onartzen dudanez saiatzen naiz hala ez deitzen.

"Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien."
Lak4
 
Mensajes: 1935
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:24 am

egia

Notapor iguli el Sab Oct 06, 2007 1:20 am

esan, lak, beti esan izan den bezala, erdara, euskara ez den beste edozein hizkuntza da
iguli
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 13
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:22 am

erdera v- gaztelera

Notapor Lak4 el Dom Oct 07, 2007 2:34 pm


Hala ere, erdera frantsesa, inglesa, alemaniera eta euskara ez beste hizkuntza guztiak izanda, nik egokiagoa deritzot gaztelerari gaztelera deitzea, batetik, hizkuntza zehaztu eta argiago eta ulergarriago hitz egiten dugulako horrela, eta bestetik,gaztelera ez dudadalako erbesteko hizkuntza gisa hartzen, gure herriko bi hizkuntzetako bat bezala baizik.

Baina tira, ez du gehiegi merezi honetan denbora galtzea.
"Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien."
Lak4
 
Mensajes: 1935
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:24 am

Nire iritzia hizkuntz-eremuetan.

Notapor Gizakume Bizikide el Mar Oct 09, 2007 12:13 am


Egian esanda eta teknikoki ezin da Euskara espainol hizkuntzat bezala jo.

Lehendabizi espainola ( era orokorrean esanda ) zein frantsesa edota Cataluniarra, Italiera edo rumaniarra latin hizkuntz sendietakoak bai direlako.

Eta Euskera latin famili hori ( gutzienez 2000 urte ) baino aurrekoa dugu

Bestalde nahiz eta gaztelania sintaxi eta garamtikoki latinetik etorri arren fonetikoki gaztelera euskeraren kume zuzena da. Beste eran esanda gaztelaniaren ama-hizkuntza latina ba da, orduna Hizkuntz-amoma euskara du.

Berriz teknikoki ezin dugu euskera espainol hizkuntz bat bezala ezarri.

Hala eta guztiz ere legez Estatuaren Konstituzioaren barnean euskera zein galiziera edota kartalanierarantz egindako onarpenean oinarrituz legezkoa izango litzateke Estatuaren lau hizkuntz ofizialak besteak bezain zilegituak izatea eta berez besteak bezain "espainolak"

Dena den argudio hau astuntasuna galtzen du iparraldean dugu estatu frantsesaren funtzean. Legearen behean edo Kosntituzionalki estatu Frantsesak Euskera zein Bretoi, Ozitan, eta horrenbeste hizkuntzekin estatu esopainolak egindako onarpena bersian izango baluketen orduan teknikoki Euskara espainol zein Frantses hizkuntzat bezala jo genezake.

Hain zuzen ere, euskaldunontzat hizkuntza zein lurraldetasunean edo horrenbeste kanpotik ekarritako eremu askotan bezalaxe egokituak izan ziren denbora iragan dan heinean eta beste hizkuntzak ergain duen era berean beste hizkuntzk baita utsi dute geure euskerian ekarpena eta maileguak.

Geroxeago denbora gehiago dudanean gura deutzuedaz
lurraldetasun "kozeptua" edota kanpotik ekarritako horrenbeste eremu buruz mintxatzea

Aio!
Dictos hiberos ab illo flumine quod inquietos Vascones praelabitur
Avatar de Usuario
Gizakume Bizikide
 
Mensajes: 3536
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:20 am
Ubicación: Euskal-herria 8.garren Herrialdea

Senidetasuna vs. lurraldetasuna

Notapor Gizakume Bizikide el Mar Oct 09, 2007 1:51 am

Euskaldunontzat feudalismoa, nobleziaren leinu hierarki korapilatsua edo beste horrenbeste konzeptu arrotzei dagokionez egokituak izan behar ziren denbora iragan zen heinean.

Hain zuzen, halako "kampotik ekarritako" konzeptuak, "hidalguia universal" deiturikoan bezala adibidez, gure herrian eratuz joan ziran bitartean ikus dezakegu bereziki nola Foruan isladatuak izan ziren euskotarrak legea eta erregearen aurrean berdinak ginen erakutsiz.

Hau guztia, lurraldetasun adierazpenean bezala baliokidetasuna du, ikusmolde hori ez bait zen hasi burutasuna ( edo sentzu praktikoan ) edukitzen erromatarren agerpenaren ondotik. Haro hoiek baino aurrerago lurraldetasun gainetik garrantzi askoz haundiagoa senidetasun pentsamenduari ( edo autore klasikoak esaten zuten bezala, "gentilicio" konzeptuari) ematen zaizkio.

Senidetasun edo ahaideritsun hau lurraldetasunarena aurretik gure hizkuntzan adierazten da, berezko hizkuntza Euskera eta atzerritarraren hizkuntza Erdera arteko bereizketa errotua topatzen dugulako.

Hau da, Senidetasun eta lurraldetasunari dagokionez ikusten dugu nola lehendabizi vascones, vardulii, aquitani etabar izendapenak agertzen dira, ordea geroxeago Vardulia, Vasconia, Aquitania etabar mugatze geografiko-juridiko-politikoak. Baita ere geroago eta lehenago Iruñeago erresuma eta bigarren Nafarroaren eraginez Bizkaia, Gipuzkoa, Araba etabar barrutien agerpenak hurrenez hurren.

Nahi duzunerarte


Dictos hiberos ab illo flumine quod inquietos Vascones praelabitur
Avatar de Usuario
Gizakume Bizikide
 
Mensajes: 3536
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:20 am
Ubicación: Euskal-herria 8.garren Herrialdea

iepa joxepa

Notapor Lak4 el Vie Oct 12, 2007 5:05 pm


Ez dakit eztabaidatzen genbiltzan kontuaren inguruan zeure iritzia ematen saiatu zaren edo bestelako kontu bat atera duzun. edozein kasutan, ez dut gehiegi ulertu zure ikuspuntua. Nik ez dut euskara espainolatzat hartzeaz hitz egin, inondik inora. Euskara euskara da, eta gaztelera, gaztelera. Hizkuntza batek ez du zertan herri bakar bat ordezkatu behar, eta hain zuzen ere, ez da hori Euskal Herrian gertatzen dena; alegia, euskara eta gaztelera dira hemen hitz egiten diren hizkuntzak, eta biak dira hizkuntza ofizialak. Beraz, euskara hizkuntza propioa dugu, baina baita gaztelera ere. Nik, behintzat, propio gisa ditut biak. Horregatik nioen gaztelerari ez diodala erdera deitzen, ez baitut erbesteko hizkuntza kontsideratzen.

Besterik gabe. Gauzak gehiago korapilatu gabe.

Ondo izan.
"Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien."
Lak4
 
Mensajes: 1935
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:24 am

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado