CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Lun Nov 13, 2017 9:51 am

Actualizo post a Jornada 8, PERO CON OTRO CUERPO DESPUES DE LO DE AYER :D .

Objetivo: 11 victorias.
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1) Intocables: 1/3 (1 victoria de 3 partidos jugados (Granca, Baskonia, Unicaja)). Quedan 9 por jugar y ACABAMOS DE GANAR UN COMODIN.
2) Medianos: 0/2 (0 victorias de 2 partidos jugados (Murcia, Bilbao)). Quedan 10 por jugar y 4 victorias por conseguir.
3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 3 victorias en 8 partidos disputados, GBC da una proyección de 12,75 victorias al final de temporada. VOLVEMOS A ESTAR POR ENCIMA DE 11 VICTORIAS.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos) con 1 victoria en 8 partidos, la proyección de la permanencia está en 4,25 victorias al final de temporada.

Ni que decir tiene que ganar al Juventut, en su campo, sería la ossss..... En fin, después de lo de ayer, sabemos que este equipo es capaz de cualquier cosa.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor pericles el Lun Nov 13, 2017 3:37 pm

Con la victoria de ayer "arreglamos" uno de las dos derrotas que no debimos sufrir: Murcia y Bilbao, y estamos en unos números que seguro que hubiésemos firmado antes de empezar la temporada.

Además, ayer recuperamos la defensa y las buenas sensaciones. Si defendemos así, tendremos nuestras opciones de ganar en Badalona.

Y es que ayer sumamos más que una victoria. :)
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Maestro Zen Utrio el Mar Nov 14, 2017 1:34 pm

pericles escribió:Y es que ayer sumamos más que una victoria. :)


Anteayer ya, pero muy de acuerdo con pericles. Victoria con un gran componente psicológico, viendo de unos partidos en el que el equipo dibujaba una línea descendente.

En otro post el propio pericles incide en la defensa. Tuve el dudoso honor de ver en directo el partido en Zaragoza y la verdad es que no me quedó ninguna gana de comentar nada. Muy mal partido en defensa, sobre todo en la segunda parte, y una dirección de Porfi, a mi juicio, bastante mejorable (no acertó en los emparejamientos, ni en los cambios de defensa, se permitían tiros librados...).

En particular, los Danis estuvieron muy despistados en ese aspecto (Clark no cerraba el rebote defensivo, Agbelese no continuaba las defensas de 2x2 y Pérez despistaba a su par tras meter nosotros una canasta cómoda). Parece que este domingo (no pude ver el partido), han estado más atentos en defensa y acertados en ataque. Yo creo que este trío de jugadores será el termómetro del juego del equipo, independientemente de que haya jugadores que puedan tener más protagonismo.

El post, sí, las cuentas para la permanencia. Hay que seguir remando. Veo complicado ganar en Badalona, sobre todo viendo como están Vidal y Richard, sin olvidar a Jordan y Gielo. Otra vez será fundamental la defensa...
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor ENAZURI74 el Mié Nov 15, 2017 12:29 pm

Las cuentas no le deben de salir nada bien a los del Betis, que después del cambio de entrenador fichan ahora a Draper, se habla de un salario de 200.000€.

Venditos 3 partiods y average que les llevamos.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Mié Nov 15, 2017 5:18 pm

El señor a.Alonso, ex DT del GBC está en el Betis.

La reestructuración q está haciendo de ese equipo, con Quintana primero y Draper ahora.me genera dudas.

Todo esto, eso sí, en beneficio de los intereses de GBC

Betis lleva camino de 0-10

Si alguien quiere pasar un buen rato que lea las respuestas a los twits del betis sobre la destitución de alejandro. O el twit del fichaje de Quintana. Originalidad a raudales, humor andaluz
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor ENAZURI74 el Sab Nov 18, 2017 8:50 pm

De 35 ha perdido el Betis y el siguiente partido lo tiene en Tenerife.

Y no están jugando a nada.

Van a por el 0-10 y pinta muy mal.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Sab Nov 18, 2017 9:48 pm

Efectivamente un nuevo paseo para el Madrid, jugando con juveniles y Tavares doble doble con 14 rebotes. Demasiado fácil. El Betis aguantó los primeros cinco minutos de partidos. Después Laso haciendo rotaciones a placer.

Esto deja en una situación privilegiada al Delteco, sobre todo si gana a Joventut mañana en Badalona :mrgreen: .

Lo del Betis quizás algún día se solucione, pero es muy muy complicado, idéntico al año de Ponsarnau en GBC. Tendrían que cambiar medio equipo, solo con Draper no vale, porque ese no hace 30 puntos por partido, Puede llegar a 12-15 pero no le pidas más
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Mar Nov 21, 2017 5:23 pm

Actualizo post a Jornada 9.

Objetivo: 11 victorias.
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1) Intocables: 1/3 (1 victoria de 3 partidos jugados (Granca, Baskonia, Unicaja)). Quedan 9 por jugar y LLEVAMOS UN COMODIN.
2) Medianos: 0/3 (0 victorias de 3 partidos jugados (Murcia, Bilbao, Joventu)). Quedan 9 por jugar y 4 victorias por conseguir.
3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 3 victorias en 9 partidos disputados, GBC da una proyección de 11,33 victorias al final de temporada. NOS ACERCAMOS A LA FRONTERA DE 11 PELIGROSAMENTE OTRA VEZ.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos) con 1 victoria en 9 partidos, la proyección de la permanencia está en 3,77 victorias al final de temporada.

Una vez más, resulta más tranquilizante la baja proyección de victorias de los dos equipos de abajo que nuestra proyección de victorias. A ver si nos ponemos las pilas en los dos próximos partidos que jugamos en Ilunbe, y ganamos tranquilidad.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Mar Nov 21, 2017 5:52 pm

Gracias por sacar las cuentas gonzalito :)

Quizás sea la mejor noticia del fin de semana, que Betis y Burgos sigan sin triunfos.

Pero a pesar del comodín de 2 victorias(respecto a Burgos) no deberían confiarse.

Suena a obviedad, pero visto lo difícil que es ganar fuera...de los partidos de Illunbeno debería perderse (casi) ninguno.

Los dos siguientes pueden ser un trampolín o aflorar los nervios( sobre todo si gana Burgos)
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor ENAZURI74 el Dom Dic 03, 2017 8:33 pm

Venga gonzalito que hoy te espero con ganas, haz las cuentas. :mrgreen:
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Dom Dic 03, 2017 10:27 pm

ENAZURI74 escribió:Venga gonzalito que hoy te espero con ganas, haz las cuentas. :mrgreen:


Mañana a primera hora, será un placer... :mrgreen:
Aunque lo de BB con Burgos, telita. Y no es la primera vez que pasa... En fin, ellos eran los primeros interesados en ganar, así que no vamos a pensar mal, pero vaya gracia...
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Dom Dic 03, 2017 10:29 pm

Yo también ansío saber estos cálculos,

Los Sres A.A y O.Q nos han vuelto a hacer un favor confirmándose el balance 0-10, En Sevilla concretamente.

Algo de eso se sufrió en San Sebastián hace no mucho tiempo...

A este paso la salvación va a estar en 8 victorias en vez de 12 jajajaj :lol: :mrgreen:
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor ENAZURI74 el Dom Dic 03, 2017 10:58 pm

gonzalito escribió:
ENAZURI74 escribió:Venga gonzalito que hoy te espero con ganas, haz las cuentas. :mrgreen:


Mañana a primera hora, será un placer... :mrgreen:
Aunque lo de BB con Burgos, telita. Y no es la primera vez que pasa... En fin, ellos eran los primeros interesados en ganar, así que no vamos a pensar mal, pero vaya gracia...


Charlando ayer en Ilunbe no nos poníamos de acuerdo en quién nos convenía más que ganará.

No descarto que sea el Bilbao uno de los que se quede abajo peleando por no descender.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Dom Dic 03, 2017 11:16 pm

Pues cuidado que Bilbao puede quedarse ahí abajo alguna jornada más, la semana que viene BaskoniaVsBilbao

Es lo que pasa cuando equipos como Fuenla y Obradoiro están arriba, que otros, en este caso Bilbao y Andorra quedan abajo.

Sorprendente es un rato.

Así a lo bobo GBC se ha colocado undécimo :)
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Lun Dic 04, 2017 9:54 am

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2) Medianos: 1/4 (1 victoria de 4 partidos jugados (Murcia, Bilbao, Joventut, Andorra)). Quedan 8 por jugar y 3 victorias por conseguir.
3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 4 victorias en 10 partidos disputados, GBC da una proyección de 13,6 victorias al final de temporada. BONITA CIFRA PARA ESTAR YA EN LA JORNADA 10.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos) con 2 victoria en 10 partidos, la proyección de la permanencia está en 6,8 victorias al final de temporada.

Una pena la victoria (merecida) de Burgos en Bilbao que nos hubiera dejado a 3 victorias del descenso, aunque como dice ENAZURI, por lo menos la victoria se la ha robado a un equipo que también está por debajo de nosotros... a ver si se van a meter en problemas los vecinos (la experiencia dice que estos equipos, antes o después, cogen una racha buena y acaban saliendo, pero de momento...).

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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor ENAZURI74 el Lun Dic 04, 2017 11:18 am

Gonzalito que te has colado. Has puesto por ganado al Andorra y eso toca el sábado :mrgreen:
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Lun Dic 04, 2017 11:54 am

ENAZURI74 escribió:Gonzalito que te has colado. Has puesto por ganado al Andorra y eso toca el sábado :mrgreen:


Ups!!!! Serán las ganas de ganar tb a Andorra. Sorry!!! Ahí va corregido (las cuentas estaban bien):

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3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 4 victorias en 10 partidos disputados, GBC da una proyección de 13,6 victorias al final de temporada. BONITA CIFRA PARA ESTAR YA EN LA JORNADA 10.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos) con 2 victoria en 10 partidos, la proyección de la permanencia está en 6,8 victorias al final de temporada.

Una pena la victoria (merecida) de Burgos en Bilbao que nos hubiera dejado a 3 victorias del descenso, aunque como dice ENAZURI, por lo menos la victoria se la ha robado a un equipo que también está por debajo de nosotros... a ver si se van a meter en problemas los vecinos (la experiencia dice que estos equipos, antes o después, cogen una racha buena y acaban saliendo, pero de momento...).

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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor jurgin el Dom Dic 10, 2017 3:43 pm

Gonzalito, hoy a la tarde vas a tener curro con los cálculos porque er Beti ha ganado su primer partido. Está muy loca la liga, que el Obra estaba muy arriba en la tabla, como para perder en Sevilla.
Y el Murcia que le ha dado un sustito al Madrid, que ya lleva dos prorrogas en dos partidos.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor monpi el Dom Dic 10, 2017 11:24 pm

jurgin escribió:Gonzalito, hoy a la tarde vas a tener curro con los cálculos porque er Beti ha ganado su primer partido. Está muy loca la liga, que el Obra estaba muy arriba en la tabla, como para perder en Sevilla.
Y el Murcia que le ha dado un sustito al Madrid, que ya lleva dos prorrogas en dos partidos.


Bueno, lo del Betis no digo que haya sido un resultado cantado, pero alguno tenía que ganar; en casa y contra el Obradoiro, por muy bien que lo esté haciendo el equipo gallego, podía ser un momento propicio para los sevillanos.

El bombazo del Tenerife ganando al Barça no parece que nos afecte.

Aunque no entren en las cuentas de gonzalito, para nosotros el resultado sorpresa peor yo diría que es el del Estudiantes, al que tenemos ganado con bastante margen el average y estaba con 3 victorias pero nos ha igualado a victorias ganando al Valencia en Madrid. Por suerte, el Fuenlabrada hizo una gran remontada y finalmente ganó al Joventut, que sigue con tres victorias; todo lo que sea sumar equipos por debajo nuestro es bueno.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Lun Dic 11, 2017 12:46 pm

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1) Intocables: 1/3 (1 victoria de 3 partidos jugados (Granca, Baskonia, Unicaja)). Quedan 9 por jugar y LLEVAMOS UN COMODIN.
2) Medianos: 1/5 (1 victoria de 5 partidos jugados (Murcia, Bilbao, Joventut, Fuenla, Andorra)). Quedan 7 por jugar y 3 victorias por conseguir. SE ESTA EMPEZANDO A PONER COMPLICADO OBTENER LAS 4 VICTORIAS DE ESTE APARTADO. NOS VENDRA BIEN EL COMODIN DE UNICAJA.
3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 4 victorias en 11 partidos disputados, GBC da una proyección de 12,4 victorias al final de temporada.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos) con 2 victoria en 11 partidos, la proyección de la permanencia está en 6,2 victorias al final de temporada.

A pesar de que el Burgos, primer equipo que desciende, sigue con las mismas dos victorias que tenía la semana pasada, como comentáis, la victoria del Estu ante el Valencia nos perjudica mucho. La del Betis ante Obra también, pero, efectivamente, alguno iba a ganar antes o después, y sigue siendo uno de los máximos candidatos al descenso... (de momento).

Saludos!!!

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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor manogonzavi el Lun Dic 11, 2017 7:15 pm

yo no voy hacer números creo que nos salvaremos mi opinión es solo acto de fe en el equipo.
un saludillo a todos
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Lun Dic 11, 2017 7:45 pm

Pues es lo que hay que hacer , dejarse de cuentas y disfrutar de los equipos que pasen por Illunbe.

Aunque por lo que llevamos visto hasta ahora parece que la permanencia va a estar más barata que otras temporadas(gracias al horroroso inicio de Betis y Burgos).

Pero cuantas menos cuentas se hagan mejor,eso seguro :D
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Lun Dic 18, 2017 10:42 am

Actualizo post a Jornada 12.

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1) Intocables: 1/4 (1 victoria de 4 partidos jugados (Granca, Baskonia, Unicaja, Valencia)). Quedan 8 por jugar y LLEVAMOS UN COMODIN.
2) Medianos: 1/5 (1 victoria de 5 partidos jugados (Murcia, Bilbao, Joventut, Fuenla, Andorra)). Quedan 7 por jugar y 3 victorias por conseguir. SE ESTA EMPEZANDO A PONER COMPLICADO OBTENER LAS 4 VICTORIAS DE ESTE APARTADO. NOS VENDRA BIEN EL COMODIN DE UNICAJA.
3) Nuestros: 2/3 (2 victorias de 3 partidos jugados (Betis, Estu, Zaragoza)). Quedan 7 por jugar y 5 victorias por conseguir.

Datos adicionales actaulizados:
1) De momento, con 4 victorias en 12 partidos disputados, GBC da una proyección de 11,33 victorias al final de temporada. OTRA VEZ NOS ACERCAMOS PELIGROSAMENTE AL 11.
2) Con el penúltimo equipo (Burgos/Betis) con 2 victorias en 12 partidos, la proyección de la permanencia está en 5,67 victorias al final de temporada.

Mala jornada para GBC con victorias de BB, Jov, Betis... Nos beneficia la derrota del Burgos, Estudiantes, Zaragoza... La permanencia sigue barata (proyección de 5,67 al final de temporada), pero puede empezar a subir peligrosamente en próximas jornadas, especialmente por la "reacción" del Betis, que ha ganado sus dos últimos encuentros...

Ni que decir tiene que el próximo partido, contra el Burgos, será clave para poder calificar nuestra primera vuelta de la liga. En caso de ganar, ya casi podríamos calificar la primera vuelta de buena. En caso de perder, teniendo en cuenta el resto del calendario de primera vuelta...
Aupa GBC

Saludos!!!
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor monpi el Lun Dic 18, 2017 12:20 pm

gonzalito escribió:....
La permanencia sigue barata (proyección de 5,67 al final de temporada)
....


Nada que reprochar a tus cuentas.

Una pequeña reflexión; cuando hablamos de lo barato o caro que es la permanencia en una determinada temporada, al final de la temporada solemos mirar al segundo por la cola para ver lo fácil o difícil que ha sido mantenerse. Para mí, eso es un error, y la salvación de todos los equipos la dan las victorias del tercer equipo por la cola. Un ejemplo:

-----
16. GBC: 13 victorias
17. Betis: 7 victorias
18. Burgos: 6 victorias
En este caso, como seguidores del GBC, parece que la salvación estaría más barata que nunca, y diríamos que con 8 victorias es suficiente para salvarse.
-----
16. Betis:13 victorias
17. GBC: 7 victorias
18. Burgos: 6 victorias
En este caso, que es el mismo que el anterior, como seguidores del GBC, diríamos que la salvación estaba más cara que nunca y que hacían falta 13 o incluso 14 victorias para salvarse.

Para mí, si se quiere dar el número de victorias que hace falta para no descender al final de una liga, hay que dar un número de victorias que valga para cualquier equipo, y en mi opinión, en ambos casos hay que decir que son necesarias 13 victorias.

Todas nuestras cuentas van centradas a lo que haga o deje de hacer el GBC, así que lógicamente todas tus cuentas son válidas.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor pericles el Lun Dic 18, 2017 3:56 pm

En general, con 12 victorias te salvas. No recuerdo ahora ningún equipo que haya bajado con esta cifra. A partir de ahí, toca mirar lo que hacen otros y esto es peligroso porque en el último tercio de Liga suele haber sorpresas.

Así que, mis cuentas son:
- 12 victorias
- 6 victorias en la primera vuelta
- Ganar uno de cada tres partidos.
Y para esto estamos en el límite y tenemos un calendario complicado. Creo que el partido de Burgos va a ser muy importante, por la victoria que sumamos y la derrota que les infligimos. A ver si tenemos buen día. ;)
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Mar Dic 19, 2017 10:15 am

monpi escribió:
gonzalito escribió:....
La permanencia sigue barata (proyección de 5,67 al final de temporada)
....


Nada que reprochar a tus cuentas.

Una pequeña reflexión; cuando hablamos de lo barato o caro que es la permanencia en una determinada temporada, al final de la temporada solemos mirar al segundo por la cola para ver lo fácil o difícil que ha sido mantenerse. Para mí, eso es un error, y la salvación de todos los equipos la dan las victorias del tercer equipo por la cola. Un ejemplo:

-----
16. GBC: 13 victorias
17. Betis: 7 victorias
18. Burgos: 6 victorias
En este caso, como seguidores del GBC, parece que la salvación estaría más barata que nunca, y diríamos que con 8 victorias es suficiente para salvarse.
-----
16. Betis:13 victorias
17. GBC: 7 victorias
18. Burgos: 6 victorias
En este caso, que es el mismo que el anterior, como seguidores del GBC, diríamos que la salvación estaba más cara que nunca y que hacían falta 13 o incluso 14 victorias para salvarse.

Para mí, si se quiere dar el número de victorias que hace falta para no descender al final de una liga, hay que dar un número de victorias que valga para cualquier equipo, y en mi opinión, en ambos casos hay que decir que son necesarias 13 victorias.

Todas nuestras cuentas van centradas a lo que haga o deje de hacer el GBC, así que lógicamente todas tus cuentas son válidas.


Absolutamente de acuerdo, monpi. De hecho, cuando pensaba en abrir este post, me entró la duda de si calcular la salvación mirando al penúltimo (primer equipo que desciende) o antepenúltimo (primer equipo que se salva). Tú lo has explicado perfectamente, ya que todo depende del punto de vista y de la posición en la que estés. Para GBC, a día de hoy, la salvación está en dos victorias+averages ganados a betis y burgos, mientras que para betis y burgos, la salvación está en 4 victorias y algún average ganado... En fin, en lo que a este post respecta, creo que todos estaremos de acuerdo en que la salvación estará en superar a OTROS DOS equipos. Serán los dos últimos si nosotros no estamos entre ellos, y será el antepenúltimo si nosotros estamos entre los dos últimos... Espermos no llegar a esa situación. :mrgreen:
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor gonzalito el Jue Dic 21, 2017 4:28 pm

Ayer, en una entrevista a DV, Dani Perez establecía en 10 el nº de victorias mínimo para lograr la permanencia esta temporada.
No está muy lejos de las 11 que os proponía en este post o de las 12 que proponía pericles, pero parece más en consonancia con las proyecciones de permanencia que os he ido ofreciendo cada jornada, y que todavía no han sobrepasado las 6-7 victorias.
De momento, por supuesto, solo son conjeturas. Veremos al final...
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Jue Dic 21, 2017 7:13 pm

Yo no soy muy fan de hacer cuentas tan pronto, pero siguiendo con lo que se comenta sí que parece que este año la permanencia estará "más barata" este año.

Sobre todo gracias al mal inicio de Betis y Burgos, que con ese ratió se plantarían en 6 victorias a final de temporada.

Pero , como digo es pronto y ya estamos viendo que de abajo van apretando.

Con menos de 10-11 victorias será difícil salvarse

Aupa Delteco GBC!(Viendo el rumbo que lleva el Barsa, se puede aprovechar el frío de Illunbe para vivir un Unicaja 2.0) Pero antes,BURGOS!! :lol:
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor monpi el Sab Dic 23, 2017 10:44 pm

Jornada horribilis para el GBC, que aunque nuestro partido no se juegue hasta el 2 de enero, será casi imposible sacar un resultado positivo estén como estén en el Barça.

Vencieron Burgos y Betis, lo que nos obliga a ganar en Burgos para no pisar ya mismo puestos de descenso.
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Re: CUENTAS PARA LA PERMANENCIA

Notapor Yass93 el Lun Dic 25, 2017 12:00 pm

Buenos días gente del foro y felices fiestas.

Aunque estoy casi seguro que algun@ de GBC se habrá atragantado con turrones y polvorones tras las victorias de Burgos y Betis...

Se pone el tema de la permanencia bastante interesante.

Una victoria de margen tiene GBC sobre los puestos de abajo :roll:
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