También hablamos del GBC

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Notapor pericles el Jue Nov 08, 2018 3:24 pm

Aunque creo que estos temas los hemos ido comentando en el Foro, respondo en este hilo a las preguntas formuladas por Calcu en el hilo “Hablamos del Burgos?”

¿Qué es lo que no funciona?
Lo primero que no funciona es la economía y la masa social. Somos uno de los equipos con menos presupuesto y menos abonados de la ACB (igual incluso el que menos) y así lo normal es que estemos en los puestos de descenso. Un año te puede salir bien (como pasó el año pasado) pero al final acabas cayendo.
Además, dentro de nuestras pobres posibilidades, creo que no hemos acertado ni en la contratación del entrenador ni en la configuración de la plantilla (opinión que ya di antes de empezar la temporada).
Hemos arriesgado mucho fichando jugadores viejos y/o lesionados, y ha salido mal (léase Gutiérrez, Corbacho, Burjanadze y Faverani).

¿Cuáles son los aspectos a mejorar?
El primer punto es la defensa. Cuando hemos defendido bien hemos sido competitivos, pero con marcadores por encima de los 80 puntos tenemos pocas posibilidades de victoria.
En ataque creo que todavía no hemos definido un estilo de juego, y que dependemos en exceso del talento individual, escaso por otra parte.
Además, me gustaría echar al entrenador y reforzar la plantilla, pero ¿tenemos dinero para ello? Me temo que no.

¿Cortaríais a algún jugador?
Sí. A varios pero ¿cuánto cuesta cortarlos? ¿hay dinero para ello y luego traer jugadores que los mejoren? No tengo ni idea, y así es difícil dar una opinión razonada.

¿Qué os parece el aspecto físico del equipo y de algunos jugadores?
Hay grandes diferencias entre unos jugadores y otros. El problema es que jugadores clave no están en condiciones de rendir al nivel que se espera de ellos.

¿Es adecuado el juego del equipo con los jugadores que tenemos?
Como ya he comentado en otro punto, mi impresión es que no tenemos juego de equipo sino que dependemos de la “inspiración” de los jugadores que están en la pista. Seguramente estoy equivocado y sí que tenemos definido un estilo pero yo no lo veo.

¿Cómo está gestionando el entrenador el equipo?
Mal. Se ven demasiadas malas caras en el banquillo y no me gusta que acuse a jugadores concretos en las ruedas de prensa. Además, no entiendo el ostracismo de jugadores como Maiza u Oroz, cuando hay otros que están aportando muy poco.

Como resumen:
- El GBC tiene un grave problema económico y de masa social.
- La apuesta de este año al confeccionar la plantilla era arriesgada, y ha salido mal.
- Creo que Valdeolmillos no está haciendo una correcta gestión de sus escasos recursos.
- No sé si tenemos dinero para tomar las medidas correctoras necesarias.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor jurgin el Jue Nov 08, 2018 5:59 pm

pericles escribió:Aunque creo que estos temas los hemos ido comentando en el Foro, respondo en este hilo a las preguntas formuladas por Calcu en el hilo “Hablamos del Burgos?”

¿Qué es lo que no funciona?
Lo primero que no funciona es la economía y la masa social. Somos uno de los equipos con menos presupuesto y menos abonados de la ACB (igual incluso el que menos) y así lo normal es que estemos en los puestos de descenso. Un año te puede salir bien (como pasó el año pasado) pero al final acabas cayendo.
Además, dentro de nuestras pobres posibilidades, creo que no hemos acertado ni en la contratación del entrenador ni en la configuración de la plantilla (opinión que ya di antes de empezar la temporada).
Hemos arriesgado mucho fichando jugadores viejos y/o lesionados, y ha salido mal (léase Gutiérrez, Corbacho, Burjanadze y Faverani).

¿Cuáles son los aspectos a mejorar?
El primer punto es la defensa. Cuando hemos defendido bien hemos sido competitivos, pero con marcadores por encima de los 80 puntos tenemos pocas posibilidades de victoria.
En ataque creo que todavía no hemos definido un estilo de juego, y que dependemos en exceso del talento individual, escaso por otra parte.
Además, me gustaría echar al entrenador y reforzar la plantilla, pero ¿tenemos dinero para ello? Me temo que no.

¿Cortaríais a algún jugador?
Sí. A varios pero ¿cuánto cuesta cortarlos? ¿hay dinero para ello y luego traer jugadores que los mejoren? No tengo ni idea, y así es difícil dar una opinión razonada.

¿Qué os parece el aspecto físico del equipo y de algunos jugadores?
Hay grandes diferencias entre unos jugadores y otros. El problema es que jugadores clave no están en condiciones de rendir al nivel que se espera de ellos.

¿Es adecuado el juego del equipo con los jugadores que tenemos?
Como ya he comentado en otro punto, mi impresión es que no tenemos juego de equipo sino que dependemos de la “inspiración” de los jugadores que están en la pista. Seguramente estoy equivocado y sí que tenemos definido un estilo pero yo no lo veo.

¿Cómo está gestionando el entrenador el equipo?
Mal. Se ven demasiadas malas caras en el banquillo y no me gusta que acuse a jugadores concretos en las ruedas de prensa. Además, no entiendo el ostracismo de jugadores como Maiza u Oroz, cuando hay otros que están aportando muy poco.

Como resumen:
- El GBC tiene un grave problema económico y de masa social.
- La apuesta de este año al confeccionar la plantilla era arriesgada, y ha salido mal.
- Creo que Valdeolmillos no está haciendo una correcta gestión de sus escasos recursos.
- No sé si tenemos dinero para tomar las medidas correctoras necesarias.


Creo que no puedo quitarte la razón en nada de lo que argumentas. Por ese lado no puedo añadir mucho.
Me preocupa respecto al tema "masa social", que tras un par de años de hacerlo bien, porque reconozcamoslo que el ascenso ganando leb oro (ni siquiera por playoffs) y el año siguiente con una tranquilidad clasificatoria sorprendente se hicieron bien las cosas en cuanto a ba-lon-ces-to se refiere. Y la gente, pensaba yo, querrá ver baloncesto. Que no se les ha ofrecido más que derrotas y más derrotas durante muchos años? De acuerdo, pero el año del ascenso hubo muchas alegrías, y el siguiente se dio espectáculo (ese Agbelese con sus mates, Kenny Chery con sus rachas, Norel y Clark, los guipuzcoanos en cancha, Van Lacke y su garra, etc etc). Y aún así, la asistencia no creció lo que podía esperarse según lo veo. No digo que esperara asistencias de 7 mil personas, pero hombre, más gente sí que me esperaba, sobre todo a medida que iba avanzando la temporada y se veía que el grupo jugaba alegre y divertido y se ganaban partidos. Y no hablo de abonarse, hablo de que la gente no te viene ni gratis!
Dicho esto, ya no sé que va a pasar tras este año, porque si jugando bien no viene la gente, con lo que estamos jugando ahora nos vamos a quedar cuatro gatos.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor axi23 el Jue Nov 08, 2018 6:32 pm

Yo creo que GBC y los aficionados guipuzcoanos siempre hemos vivido a la sombra del Baskonia. Antes, el 90% de los aficionados al baloncesto de gipuzkoa eramos del Baskonia y algunos decidimos pasar a GBC y otros se quedaron donde estaban.

Creo que al paso de los años, la gente no disfrutaba ni de illumbe (¡qué recurso tan desastroso!) ni del juego de equipo y fue diluyendo poco a poco hasta volver a ser de Baskonia o dejar de seguir el baloncesto.

Y en esa última decisión creo que ha influido muchísimo el hecho de terminar toda la TV en abierto, que precisamente con ETB tuvimos un privilegio enorme pero en cuanto los clubes ACB vieron lo que podían sacar económicamente del acuerdo con Movistar, nadie pensó con las consecuencias a nivel de masa social de ACB. Mucha gente que antes reservaba los domingos mediodia para ver partidos, ahora quiere planes más fáciles que buscar links imposibles en internet y más baratas que el dineral que cuesta el paquete de deportes y todo lo que conlleva Movistar.

Y creo que GBC es la primera gran víctima de esto por su ya maltrecha situación social, pero probablemente con el tiempo caerán más. Yo de eso no tengo duda.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Tirador el Jue Nov 08, 2018 8:37 pm

Yo tb creo que la tele de pago es un golpe muy duro al futuro del basket, y si eso encima no lo compensas con un buen espectaculo (que no digo de baloncesto sino de lo que lo rodea), o algo de liturgia, o pones a todos gipuzkoanos para buscar un sentimiento de pertenencia,.... pues poco te queda por ofrecer.

En fin, a mí que he sido jugador (malo) - entrenador y presidente de club me da mucha mucha pena.

Pero es lo que hay (y encima con la deuda del club, poco o nada margen de maniobra hay. Tirar para adelante hasta liquidarla. Y cuando eso ocurra, el club cerrará (creo que esto ya lo he dicho en otro post))

Saludos,
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Re: También hablamos del GBC

Notapor pericles el Vie Nov 09, 2018 8:00 am

axi23 escribió:Yo creo que GBC y los aficionados guipuzcoanos siempre hemos vivido a la sombra del Baskonia. Antes, el 90% de los aficionados al baloncesto de gipuzkoa eramos del Baskonia y algunos decidimos pasar a GBC y otros se quedaron donde estaban.

Creo que al paso de los años, la gente no disfrutaba ni de illumbe (¡qué recurso tan desastroso!) ni del juego de equipo y fue diluyendo poco a poco hasta volver a ser de Baskonia o dejar de seguir el baloncesto.

Y en esa última decisión creo que ha influido muchísimo el hecho de terminar toda la TV en abierto, que precisamente con ETB tuvimos un privilegio enorme pero en cuanto los clubes ACB vieron lo que podían sacar económicamente del acuerdo con Movistar, nadie pensó con las consecuencias a nivel de masa social de ACB. Mucha gente que antes reservaba los domingos mediodia para ver partidos, ahora quiere planes más fáciles que buscar links imposibles en internet y más baratas que el dineral que cuesta el paquete de deportes y todo lo que conlleva Movistar.

Y creo que GBC es la primera gran víctima de esto por su ya maltrecha situación social, pero probablemente con el tiempo caerán más. Yo de eso no tengo duda.


Lo que dices de Baskonia es totalmente cierto. Yo era seguidor del Baskonia antes de salir en GBC, y lo sigo siendo en los partidos de Euroliga.

Y en esto también hay que tener en cuenta la cuestión geográfica: Hay comarcas de Gipuzkoa que tienen más fácil ir a Vitoria que a Donosti, y otras están a un distancia similar.

En cuanto a la TV, en su día se cargaron el balonmano al pasarlo a la TV privada, y ahora lo están haciendo con el baloncesto, especialmente con las prácticas monopolísticas de Movistar.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Calcu el Vie Nov 09, 2018 6:26 pm

Yo no estoy deacuerdo en poner como excusa el dinero.
Hoy mismo cortaria a Gutierrez y Corbacho viendo su estado físico y ficharia un 3 con la ficha de los dos.
Y le daría la batuta a Dani Perez y minutos a Maiza.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Vie Nov 09, 2018 8:45 pm

Calcu escribió:Yo no estoy deacuerdo en poner como excusa el dinero.
Hoy mismo cortaria a Gutierrez y Corbacho viendo su estado físico y ficharia un 3 con la ficha de los dos.
Y le daría la batuta a Dani Perez y minutos a Maiza.


Que si les cortas les tienes que pagar igual,...
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Calcu el Sab Nov 10, 2018 3:05 pm

Creo que se podrá negociar. O es mejor que estén todo el año sin minutos?
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Re: También hablamos del GBC

Notapor pericles el Dom Nov 11, 2018 11:41 am

Calcu escribió:Yo no estoy deacuerdo en poner como excusa el dinero.
Hoy mismo cortaria a Gutierrez y Corbacho viendo su estado físico y ficharia un 3 con la ficha de los dos.
Y le daría la batuta a Dani Perez y minutos a Maiza.


Calcu, después de pedir que hablemos más del GBC y de plantear tantas preguntas, a las cuales he dado respuesta, tu aportación me parece bastante pobre.

El poco dinero no es una excusa, es una realidad. A partir de ahí hay que gestionar los recursos lo mejor posible, pero es evidente que con poco dinero es más difícil acertar.

En cuanto a cortar jugadores, insisto en que hay que conocer los contratos para opinar. No es lo mismo si hay que pagar la totalidad de la ficha o sólo una parte.

Por otra parte, seguro que ya no tenemos tan claro lo de cortar a Corbacho. Y si el problema no era él sino la falta de un sistema que le permitiese tirar? ;)
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Calcu el Dom Nov 11, 2018 12:53 pm

Pues sigo pensando que hay que cortar a Corbacho.
No hay dinero para cortar y si para fichar a sanadze.

Nos escudamos en que no sabemos los datos de contratos. Ni vosotros para decir que no se puede cortar. ¿Bajo el amparo del desconocimiento todo esta bien? ¿Hemos fichado muy bien, como no había más dinero? ¿Era dentro de las posibilidades lo que podíamos traer? como desconocemos el tema económico y los contratos todo vale.

Pues yo sigo pensando que hay que cortar a Corbacho y Gutierrez. Y si no podemos cortar a jugadores la planificación ha sido mala.

Valdeolmillos fuera también. ¿A que jugamos? El ataque nuestro son individualiades.
¿Cuales son los roles en el equipo? Cada uno sabe su puesto pero creo que no sabe para que está.

Este equipo va a ser de LEB si no se toman medidas.
Y lo digo hoy para que no se me diga que soy ventajista.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Dom Nov 11, 2018 2:11 pm

Hablar de individualidades en un partido en que se han repartido 23 asistencias.

Y salvo excepción, para cortar a un jugador, pagas ficha completa. Es decir cuesta lo mismo fichar a Duda que fichar a Duda y cortar a Corby y Jorge.

El fichaje de Duda, a mí no me parece un buen movimiento, pero vamos, que su sueldo por el mínimo de un mes será bien poco. Habrá que ver lo que se hace con él al acabar el mes.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Calcu el Dom Nov 11, 2018 3:59 pm

Por su puesto que el juego es individual.
Dime 2 sistemas para que corbacho tire o nevels tire.

Dime 2 jugadas en donde nuestros pivots puedan postear

Ayer se le llamo a Dani Perez a banda según tiraban tiros libres para que las 3 jugadas siguientes se hiciese pick and roll y las tres ni llegamos a tirar a canasta.

Hay que llamar a banda para hacer pick and roll?

De 23 asistencias 8 los triples de Corbacho que no eran sistema excepto 1 jugada y sino vuelve a ver el partido.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Dom Nov 11, 2018 4:43 pm

Calcu escribió:Por su puesto que el juego es individual.
Dime 2 sistemas para que corbacho tire o nevels tire.

Dime 2 jugadas en donde nuestros pivots puedan postear

Ayer se le llamo a Dani Perez a banda según tiraban tiros libres para que las 3 jugadas siguientes se hiciese pick and roll y las tres ni llegamos a tirar a canasta.

Hay que llamar a banda para hacer pick and roll?

De 23 asistencias 8 los triples de Corbacho que no eran sistema excepto 1 jugada y sino vuelve a ver el partido.


Que no hay/había sistemas para Corby ha sido una queja constante desde la primera jornada, pero en este partido sí ha habido jugadas buscándole, esperemos que no sea cosa de un día.

Y el pick and roll, no sé si por suerte o por desgracia, es la base del baloncesto actual, y con un jugador físico como Barro es muy utilizable, es posible que ayer al no estar Barro hubiera que incidir en su uso.

Conste que Valdeolmillos no es santo de mi devoción y ayer creo que tenía que haber dejado descansar más a Dani por ejemplo y aprovechar a Maiza después del TM a 1:30 para acabar el tercer cuarto.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor pericles el Dom Nov 11, 2018 7:59 pm

Calcu escribió:
Este equipo va a ser de LEB si no se toman medidas.
Y lo digo hoy para que no se me diga que soy ventajista.


Para decir que este equipo es un firme candidato a la LEB no hace falta ser pitoniso. Algunos lo venimos diciendo desde septiembre.

Otro tema es que no nos limitamos a criticar, algo que hacemos cuando estimamos oportuno, y apoyamos al equipo poniendo nuestro granito de arena.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor Calcu el Dom Nov 11, 2018 9:16 pm

Yo creo que no se critica.
Que es candidato a LEB claro que todos sabemos, pero yo no digo que es candidato yo digo que bajamos fijo.
Con un base cojo, y jugadores que físicamente no están en condiciones para jugar en ACB.

Y criticar es poner un granito de arena a favor del GBC y el ver todo bonito y un mundo idilico en un equipo como el nuestro en este momento es todo lo contrario.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor jurgin el Dom Nov 11, 2018 10:03 pm

Yo me he vuelto a ver el partido esta mañana, y veo que hace falta muy poquito para que Corbacho arme un tiro. Algunos de sus triples fueron como los que vemos de Curry en la NBA, lejísimos de la linea de tres. Y a mi eso me levanta del asiento. Llamadme simple si queréis, pero los triples desde su casa de Corbacho me flipan. Y me mola tener un jugador así en el equipo. Que nos vamos a leb? Si me dan unas cuantas tardes más como la de ayer, como si bajamos a leb plata. Yo quiero disfrutar en Ilunbe y ayer lo conseguí.
Y así como he solido criticar a Valdeolmillos por decisiones que toma o deja de tomar, ayer vio claro que Corbi estaba on fire y le dio muchos minutos. Ok, eso comprendo por qué lo hizo (o eso creo) Pero sigo sin entender por qué no da aire a los bases sacando un rato a Maiza. Que el chaval lo hace fatal? Pues lo metes pal banco inmediatamente y santas pascuas. Pero por lo menos les estás dando oxigeno a los que en los minutos finales se van a jugar el partido.
En Madrid me gustaría que jugaran "valientes" que diría Porfi. Sin complejos, de tú a tú. Y que sirva para algo el partido, vaya. Para seguir conjuntado al equipo, probando jugadas o sistemas o lo que sea.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Lun Nov 12, 2018 9:28 am

En su día, al ver la configuración de plantilla, una de las cosas que no me gustaron y que yo critiqué (al igual que alguna otra gente), fue que las fichas 11 y 12 fueran a un base y un escolta, más aún teniendo en el juego interior a Beqa y por aquel entonces a Vitor que no sería raro que pudieran perderse partidos, y al tener que pasar a Salvó al 4 el juego exterior se nos quedaba en pelotas con Corby como único alero.

Y efectivamente, con la lesión de espalda de Beqa no nos vale pasar a Salvó al 4 y se hace el apaño barato con Duda y en ese momento se vuelve a recordar lo que se comentó de la plantilla.

Y cuando pase el mes de contrato de Duda, veremos qué decisión se toma con él y Oroz y se opinará.

Pero ojo con criticar todos los días y dar la tabarra con lo mismo, que el año de Leb, cuando se cortó a Thierno Niang para no fichar a nadie, también critiqué que el equipo quedaba mal configurado y que con Ritxi como único base no era suficiente y Porfi se sacó de la chistera pasar a Oroz al base y se acabó como líderes en solitario.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Mié Nov 14, 2018 11:44 am

Pues el GBC lo intenta, con mayor o menor acierto, pero se mueven.

Acaban de anunciar una nueva iniciativa conjunta del Balonmano Bera Bera, IDK y el Txuri Urdin con el que los abonados a uno de los equipos podrán acudir a 2 partidos de cada uno de los otros equipos.

Me parece una iniciativa muy positiva, desde aquí mi enhorabuena a los clubes implicados.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor jurgin el Sab Nov 17, 2018 6:39 pm

Valdeolmillos vuelve a meter la pata en sus declaraciones hablando de Oroz.
https://www.eitb.eus/es/radio/radio-eus ... -problema/
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Re: También hablamos del GBC

Notapor ENAZURI74 el Sab Nov 17, 2018 8:05 pm

jurgin escribió:Valdeolmillos vuelve a meter la pata en sus declaraciones hablando de Oroz.
https://www.eitb.eus/es/radio/radio-eus ... -problema/


Absurdo a más no poder, que poca inteligencia demuestra este hombre.
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Re: También hablamos del GBC

Notapor pericles el Dom Nov 18, 2018 8:22 am

jurgin escribió:Valdeolmillos vuelve a meter la pata en sus declaraciones hablando de Oroz.
https://www.eitb.eus/es/radio/radio-eus ... -problema/


Una cagada. Todos los jugadores se merecen respeto y Oroz además es nuestro capitán y un espejo para los jóvenes.

¿Cómo es posible que en Baskonia cesen a Pedro Martínez y nosotros aguantamos a este tío?
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