Inmisericorde escribió:No se trata de ser más o menos grande, se trata de serlo
Inmisericorde escribió:No se trata de ser más o menos grande, se trata de serlo
Roberto_Cedinho escribió:También habría que ver por cada Alves, Vitolo o Krychowiak cuantos salen justo justo o directamente pufo, y ver como de fácil puede ser hacer lo mismo reduciendo los fichajes anuales de 10-12 a 3-4
AURTENBAI!! escribió:Roberto_Cedinho escribió:También habría que ver por cada Alves, Vitolo o Krychowiak cuantos salen justo justo o directamente pufo, y ver como de fácil puede ser hacer lo mismo reduciendo los fichajes anuales de 10-12 a 3-4
Hombre roberto, no veo que haya diferencia entre fichar 10-12 o 3-4. Al final lo que se saca es un porcentaje de aciertos en los fichajes. Es una regla de 3 simple. 10 fichajes, 5 aciertos 50% de exito. 3 fichajes 1 acierto 33% de exito.
En cuanto a lo de cuantos salen y cuantos no, evidentemente si fichas 4 veces más, vas a tener muchos más errores que los que fichan 4 veces menos.
Hace poco leí que el saldo de compras ventas de monchi era positivo. A ese saldo se le podría sumar el beneficio deportivo, 5 copas de la uefa no solo dan mucho cache, también dan mucho mucho dinero en premios, televisión y sponsors.
Un saludo
Inmisericorde escribió:No se trata de ser más o menos grande, se trata de serlo
No es que el saldo compra/venta de Monchi sea positivo, es que directamente es el equipo de Europa con el mejor balance al respecto las últimas 10 temporadas.AURTENBAI!! escribió:Roberto_Cedinho escribió:También habría que ver por cada Alves, Vitolo o Krychowiak cuantos salen justo justo o directamente pufo, y ver como de fácil puede ser hacer lo mismo reduciendo los fichajes anuales de 10-12 a 3-4
Hombre roberto, no veo que haya diferencia entre fichar 10-12 o 3-4. Al final lo que se saca es un porcentaje de aciertos en los fichajes. Es una regla de 3 simple. 10 fichajes, 5 aciertos 50% de exito. 3 fichajes 1 acierto 33% de exito.
En cuanto a lo de cuantos salen y cuantos no, evidentemente si fichas 4 veces más, vas a tener muchos más errores que los que fichan 4 veces menos.
Hace poco leí que el saldo de compras ventas de monchi era positivo. A ese saldo se le podría sumar el beneficio deportivo, 5 copas de la uefa no solo dan mucho cache, también dan mucho mucho dinero en premios, televisión y sponsors.
Un saludo
keta escribió:No es que el saldo compra/venta de Monchi sea positivo, es que directamente es el equipo de Europa con el mejor balance al respecto las últimas 10 temporadas.AURTENBAI!! escribió:Roberto_Cedinho escribió:También habría que ver por cada Alves, Vitolo o Krychowiak cuantos salen justo justo o directamente pufo, y ver como de fácil puede ser hacer lo mismo reduciendo los fichajes anuales de 10-12 a 3-4
Hombre roberto, no veo que haya diferencia entre fichar 10-12 o 3-4. Al final lo que se saca es un porcentaje de aciertos en los fichajes. Es una regla de 3 simple. 10 fichajes, 5 aciertos 50% de exito. 3 fichajes 1 acierto 33% de exito.
En cuanto a lo de cuantos salen y cuantos no, evidentemente si fichas 4 veces más, vas a tener muchos más errores que los que fichan 4 veces menos.
Hace poco leí que el saldo de compras ventas de monchi era positivo. A ese saldo se le podría sumar el beneficio deportivo, 5 copas de la uefa no solo dan mucho cache, también dan mucho mucho dinero en premios, televisión y sponsors.
Un saludo
Y amén de eso está el beneficio deportivo que creo que es bien evidente. El Sevilla hace poco más de 15 años estaba en 2ª sin ningún futuro. Ha ganado 5 Europa League, Supercopa de Europa, Copa del Rey, etc.
Para mí es incuestionable.
elekonomista escribió:
Yo no sé si estoy dispuesto a una cantidad de títulos a cambio de ver mi plantilla plagadita hasta arriba de extranjeros...
keta escribió:Por supuesto que son modelos diferentes. Yo no quiero tener la plantilla del Alavés, del Sevilla o del Eibar, porque son equipos donde la presencia de la cantera es residual.
Ahora, es innegable que Monchi cogió al Sevilla en 2ª y lo dejó como pentacampeón de Europa.
Los DD del Alavés y del Eibar han hecho un magnífico trabajo para los presupuestos que tenían.
Diseñar una plantilla no es algo tan difícil, especialmente en un equipo que año tras año mantiene su columna vertebral y tan sólo requiere de 2-3 retoques por temporada, una minucia comparada con los 10 fichajes (uno arriba o abajo) que hacen los clubes antes mencionados.
Es por ello que choca ver cómo el Alavés ha disfrutado de dos perlas procedentes de 2ªB como Theo y Llorente o cómo el Sevilla año tras año se ha ido reinventado, mientras que sacaba beneficios astrónomicos (no hay otro club que haya logrado semejantes beneficios por traspaso de futbolistas) mientras que mantenían e incluso aumentaban la capacidad competitiva del club.
Porqué el Sevilla puede fichar a Dani Alves por 550k y venderlo por 35,5m? o a Vitolo por 3,2m y venderlo por 36m? o Krychowiak, fichado por 5,5m y vendido por 33,6m? amén del gran rendimiento que han dado.
No podríamos coger esa "parte" de estos equipos? el de fichar bien y vender caros, mientras se mantiene a la columna canterana? ahí está el trabajo de un buen DD. Que vengan extranjeros que aumenten claramente el nivel y lograr que, cuando se marchen, dejen una buena cantidad, con la que reconstruir el equipo y disponer de un presupuesto mayor. Realmente es incompatible? hay que hacerle la ola a Loren por renovar a los canteranos o les ha puesto sueldos por encima de mercado?
Ahí está el secreto.
TXIKILIKUATRE escribió:keta escribió:Por supuesto que son modelos diferentes. Yo no quiero tener la plantilla del Alavés, del Sevilla o del Eibar, porque son equipos donde la presencia de la cantera es residual.
Ahora, es innegable que Monchi cogió al Sevilla en 2ª y lo dejó como pentacampeón de Europa.
Los DD del Alavés y del Eibar han hecho un magnífico trabajo para los presupuestos que tenían.
Diseñar una plantilla no es algo tan difícil, especialmente en un equipo que año tras año mantiene su columna vertebral y tan sólo requiere de 2-3 retoques por temporada, una minucia comparada con los 10 fichajes (uno arriba o abajo) que hacen los clubes antes mencionados.
Es por ello que choca ver cómo el Alavés ha disfrutado de dos perlas procedentes de 2ªB como Theo y Llorente o cómo el Sevilla año tras año se ha ido reinventado, mientras que sacaba beneficios astrónomicos (no hay otro club que haya logrado semejantes beneficios por traspaso de futbolistas) mientras que mantenían e incluso aumentaban la capacidad competitiva del club.
Porqué el Sevilla puede fichar a Dani Alves por 550k y venderlo por 35,5m? o a Vitolo por 3,2m y venderlo por 36m? o Krychowiak, fichado por 5,5m y vendido por 33,6m? amén del gran rendimiento que han dado.
No podríamos coger esa "parte" de estos equipos? el de fichar bien y vender caros, mientras se mantiene a la columna canterana? ahí está el trabajo de un buen DD. Que vengan extranjeros que aumenten claramente el nivel y lograr que, cuando se marchen, dejen una buena cantidad, con la que reconstruir el equipo y disponer de un presupuesto mayor. Realmente es incompatible? hay que hacerle la ola a Loren por renovar a los canteranos o les ha puesto sueldos por encima de mercado?
Ahí está el secreto.
Se puede decir mas alto, pero no mas claro. Acaso alguien piensa que si Monchi hubiera sido DD de la Real,la cantera desaparece? Ese es la clave, mantener cantera, y fichar bien donde falta.
MOJÓN_CURIOSO escribió:Me resulta curioso el leer las alabanzas que muchos foreros escriben de directores deportivos (DD) como Garagarza y Monchi,o el del Alaves,con el objetivo claro de atacar a Loren o la politica de la Real en cuanto a gestión de su primera plantilla ( traspasos,canteranos,renovaciones....)
Parto de la base que no dudo que esos DD son unos grandes profesionales que configuran plantillas competitivas,no dudo que en muchos casos,sobre todo en caso de Monchi han comprado jugadores que se han revalorizado exponecialmente en su club y han hecho negocios suculentos economicamente con sus ventas.....ahora bien.....poner como ejemplo a estos tipos de DD......
Plantillas como las del Eibar y Sevilla a mi me darian para atrás si fuera seguidores de esos equipos,yo no me siento identificado con una plantilla como la de esos equipos donde la cantera o no existe o es parte testimonial de las primeras plantillas.
Y curioso es ademas lo de determinados foreros,, ponen como ejemplo a este tipo de DD por sus grandes aciertos en fichajes/ventas,por sus plantillas y tal y luego son defensores ( en teoria) de la cantera.....me rio
Este tipo de DD y un modelo como la Real son totalmente incompatibles
txapapote escribió:...... Sobretodo al jeque del PSG....
...... que tiene 225 kilos para fichar a Neymar......
...... y consigue fichar a Yuri por menos de la mitad de su cláusula....
Lak4 escribió:No sé qué DD es mejor, pero desde luego, ni Eibar, ni Alavés ni el Sevilla apuestan por la cantera, ni de lejos, como lo hace la Real. Y, todo, a pesar los Cuatro Jinetes del Apocalipsis de este foro.
perik17 escribió:Era curioso ver al Pcsevilla de Monchi, jugando con 2 canteranos. Uno el portero y el otro ahora está en el Espanyol o vete tu a saber donde..
xmaerreala escribió:En cuanto a los fichajes, si lo medimos en términos de rendimiento en el propio equipo, en porcentaje de acierto, no creo que anden muy lejos Loren y Monchi, y si alguien está por delante, ese será Loren.
xmaerreala escribió:Me da pereza sacar la lista, pero te aseguro que en cuanto a porcentaje de jugadores con rendimiento satisfactorio en el equipo, respecto del total fichado, Loren está por delante.
Yo no digo que haya que medirlo solo así, pero si lo medimos así, las conclusiones que sacáis son erróneas.
Inmisericorde escribió:No se trata de ser más o menos grande, se trata de serlo
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