Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Lun Jul 30, 2018 7:19 am

Turno para el césped en Anoeta
El próximo día 1 entra la empresa de jardinería que comenzará por poner las capas de tierra y grava

https://www.mundodeportivo.com/guipuzco ... noeta.html


Las grúas están instalando ya la cubierta del Estadio de Anoeta. Han comenzado por el fondo sur, donde las piezas se apoyan sobre la cercha para formar lo que comúnmente se denominaría el techo del nuevo campo de la Real.
Durante esta semana los trabajadores de la obra del estadio seguirán con este proceso, aunque esta semana está marcada en rojo para comenzar con el proceso que culminará dentro de aproximadamente un mes con el plantado del césped sobre el que el día 15 de septiembre se disputará el Real Sociedad-Barcelona y que será la inauguración del nuevo Anoeta en la cuarta jornada de Liga.

El próximo miércoles, día 1 de agosto, entrará la empresa de jardinería que se encargará del césped del campo. Será un proceso que arrancará con la colocación de las capas de tierra y de grava que se situarán por debajo del verde. Posteriormente se tendrá que colocar el regadío y después de unas cuatro semanas de trabajo y con el terreno ya asentado, llegará el momento de colocar el césped sobre el que jugará la Real la próxima temporada.
Esto se realizará a poco más de quince días para el primer partido de la Real en Anoeta, mientras paralelamente se realizan el resto de trabajos necesarios para que todo esté listo para el 15 de septiembre, día en que el Barça será el primer rival de la Real en pisar el campo

Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor alsurdeanoeta el Lun Jul 30, 2018 8:38 am

Orlok escribió:Turno para el césped en Anoeta
El próximo día 1 entra la empresa de jardinería que comenzará por poner las capas de tierra y grava

https://www.mundodeportivo.com/guipuzco ... noeta.html


Las grúas están instalando ya la cubierta del Estadio de Anoeta. Han comenzado por el fondo sur, donde las piezas se apoyan sobre la cercha para formar lo que comúnmente se denominaría el techo del nuevo campo de la Real.
Durante esta semana los trabajadores de la obra del estadio seguirán con este proceso, aunque esta semana está marcada en rojo para comenzar con el proceso que culminará dentro de aproximadamente un mes con el plantado del césped sobre el que el día 15 de septiembre se disputará el Real Sociedad-Barcelona y que será la inauguración del nuevo Anoeta en la cuarta jornada de Liga.

El próximo miércoles, día 1 de agosto, entrará la empresa de jardinería que se encargará del césped del campo. Será un proceso que arrancará con la colocación de las capas de tierra y de grava que se situarán por debajo del verde. Posteriormente se tendrá que colocar el regadío y después de unas cuatro semanas de trabajo y con el terreno ya asentado, llegará el momento de colocar el césped sobre el que jugará la Real la próxima temporada.
Esto se realizará a poco más de quince días para el primer partido de la Real en Anoeta, mientras paralelamente se realizan el resto de trabajos necesarios para que todo esté listo para el 15 de septiembre, día en que el Barça será el primer rival de la Real en pisar el campo

Imagen

Entiendo que esa esquina no va a quedarse así de despoblada (sin asientos), ¿no?
"Se visten Gucci con zapas Lacoste y luego actúan como Eastwood en Los Puentes de Madison"
Usuario del Athletic = IGNORADO DE POR VIDA
alsurdeanoeta
Oro
Oro
 
Mensajes: 2075
Registrado: Sab Sep 09, 2017 12:53 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor txupillos el Lun Jul 30, 2018 8:49 am

Puede ser que para montar el marcador ahi arriba, les convenga no poner los prefabricados de la grada que falta y los asientos esos.
Montar 10 piezas de prefabricado y 100 asientos no cuesta nada
Avatar de Usuario
txupillos
Oro
Oro
 
Mensajes: 4403
Registrado: Dom Sep 04, 2011 9:01 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor txupillos el Lun Jul 30, 2018 8:55 am

El proceso puede ser, montar el marcador, los prefabricados y luego lo que quieran.
Los prefabricados hay que montarlos antes de empezar con el cesped, por que se montan con grua grande.
Todo lo que hay montar con pluma grande hay que hacerlo antes de empezar con el cesped.
Avatar de Usuario
txupillos
Oro
Oro
 
Mensajes: 4403
Registrado: Dom Sep 04, 2011 9:01 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Errealero el Lun Jul 30, 2018 9:05 am

txupillos escribió:Puede ser que para montar el marcador ahi arriba, les convenga no poner los prefabricados de la grada que falta y los asientos esos.
Montar 10 piezas de prefabricado y 100 asientos no cuesta nada


Eso es lo que me imagino, para tener el máximo de espacio disponible lo mismo no tienen nada montado y cuando instalen el videomarcados izan los prefabricados y ponen los asientos.

Anda que ya agreceriamos si algún obrero se apuntara al foro y nos explicara como va todo y el porque de las cosas :)

a pasar buen día!
Normas juego "Porra asistencia anoeta" -> http://foros.diariovasco.com/viewtopic.php?f=19&t=926589
Avatar de Usuario
Errealero
Oro
Oro
 
Mensajes: 2158
Registrado: Lun Abr 30, 2018 11:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Lun Jul 30, 2018 9:10 am

Errealero escribió:
txupillos escribió:Puede ser que para montar el marcador ahi arriba, les convenga no poner los prefabricados de la grada que falta y los asientos esos.
Montar 10 piezas de prefabricado y 100 asientos no cuesta nada


Eso es lo que me imagino, para tener el máximo de espacio disponible lo mismo no tienen nada montado y cuando instalen el videomarcados izan los prefabricados y ponen los asientos.

Anda que ya agreceriamos si algún obrero se apuntara al foro y nos explicara como va todo y el porque de las cosas :)

a pasar buen día!

Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor txupillos el Lun Jul 30, 2018 9:30 am

jijijijijijijiiiiiiiiiiiiiiiiii
Avatar de Usuario
txupillos
Oro
Oro
 
Mensajes: 4403
Registrado: Dom Sep 04, 2011 9:01 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor alsurdeanoeta el Lun Jul 30, 2018 9:33 am

Orlok escribió:
Errealero escribió:
txupillos escribió:Puede ser que para montar el marcador ahi arriba, les convenga no poner los prefabricados de la grada que falta y los asientos esos.
Montar 10 piezas de prefabricado y 100 asientos no cuesta nada


Eso es lo que me imagino, para tener el máximo de espacio disponible lo mismo no tienen nada montado y cuando instalen el videomarcados izan los prefabricados y ponen los asientos.

Anda que ya agreceriamos si algún obrero se apuntara al foro y nos explicara como va todo y el porque de las cosas :)

a pasar buen día!

Imagen

Yo fui el que trajo los pornos a Euskadi, chaval.
"Se visten Gucci con zapas Lacoste y luego actúan como Eastwood en Los Puentes de Madison"
Usuario del Athletic = IGNORADO DE POR VIDA
alsurdeanoeta
Oro
Oro
 
Mensajes: 2075
Registrado: Sab Sep 09, 2017 12:53 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor barondelabirra el Lun Jul 30, 2018 9:38 am

Orlok escribió:
Errealero escribió:
txupillos escribió:Puede ser que para montar el marcador ahi arriba, les convenga no poner los prefabricados de la grada que falta y los asientos esos.
Montar 10 piezas de prefabricado y 100 asientos no cuesta nada


Eso es lo que me imagino, para tener el máximo de espacio disponible lo mismo no tienen nada montado y cuando instalen el videomarcados izan los prefabricados y ponen los asientos.

Anda que ya agreceriamos si algún obrero se apuntara al foro y nos explicara como va todo y el porque de las cosas :)

a pasar buen día!

Imagen

A esto llamas quotear? Yo traje los quotes a Euskadi chaval! Q cracks los de VS y tú por subir esa imagen y alegrarme el lunes xD

Yo no soy obrero, pero si, tal y como habéis comentado es xq tienen q montar la estructura del Videomatch dirección y luego izarlo con una grúa, con lo q el espacio les facilita el trabajo y luego lo cierran en un plis
barondelabirra
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 36
Registrado: Sab Jun 09, 2012 7:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Pasternak el Lun Jul 30, 2018 1:29 pm

Tras 25 años jugando en una Porquería de recinto,
En mes y Medio reinauguramos un Campazo en
Toda regla.
Pasternak
Oro
Oro
 
Mensajes: 9162
Registrado: Dom Feb 28, 2016 4:12 am

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor OSKITZ el Lun Jul 30, 2018 7:19 pm

Foto vía @cerchismo:

Imagen
James Macpherson Berrathah
OSKITZ
Oro
Oro
 
Mensajes: 454
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:27 am

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Lun Jul 30, 2018 7:34 pm

@IkerOkerr:

Imagen

Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor OSKITZ el Lun Jul 30, 2018 8:44 pm

Gracias
OSKITZ
Oro
Oro
 
Mensajes: 454
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:27 am

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor urdintxuri1909 el Lun Jul 30, 2018 8:49 pm

Tromento escribió:
urdintxuri1909 escribió:Las tribunas laterales 16 metros?

En las fotos no da la impresion y menos aún las laterales altas, que parece que van a estar en el mismo sitio que están ahora.


Las altas estána a la misma distancia, pero se ganará en percepción de visión

En las bajas son aprox esos 16 metros y hasta que esté acabada, habrá mucha gente que no se dará cuenta de lo que habremos avanzado

Pues me llevo un poco de decepción al saberlo. Pensaba que todas las gradas se acercarían unos metros al campo después de una obra tan grande.
urdintxuri1909
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 58
Registrado: Dom Jul 29, 2018 8:04 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Pasternak el Lun Jul 30, 2018 9:01 pm

En los fondos la Grada Nueva se acerca 32 metros!
Y en los laterales 16 Metros! A escasos 8 metros del Terreno.
Además el terreno baja y ,en consecuencia, Todas las Localidades
Veran mejorada su visión.
Y aun hay gente k se queja :?
Pasternak
Oro
Oro
 
Mensajes: 9162
Registrado: Dom Feb 28, 2016 4:12 am

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Mar Jul 31, 2018 8:18 am

@luisazkune:

Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor txupillos el Mar Jul 31, 2018 8:23 am

Urdintxu, si acercas las gradas superiores tienes que hacer un estadio nuevo, habría que tirarlo todo.

El azucarillo ese da una idea de cual es la cota definitiva y me parece que, como se veía en los cortes, las primeras filas están muy abajo.
Avatar de Usuario
txupillos
Oro
Oro
 
Mensajes: 4403
Registrado: Dom Sep 04, 2011 9:01 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Mar Jul 31, 2018 9:17 am

txupillos escribió:Urdintxu, si acercas las gradas superiores tienes que hacer un estadio nuevo, habría que tirarlo todo.

El azucarillo ese da una idea de cual es la cota definitiva y me parece que, como se veía en los cortes, las primeras filas están muy abajo.

La fila 1 va a estar a ras de césped, como toda la vida en casi todos los estadios. Va a verse bien.
Otra cosa es que se pueda preferir el “efecto balcón” de muchos estadios nuevos. Desde luego q mí no me gusta estar en las primeras filas ni en el fútbol ni en el cine. Prefiero más perspectiva...

Por cierto, se cuentan 14 filas de asientos ya colocadas en la Zabaleta. Si no recuerdo mal en total son 19.
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Mar Jul 31, 2018 11:48 am

@luisazkune:

Imagen

Imagen

Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Xubi2 el Mar Jul 31, 2018 1:42 pm

Acabo de ver un programa sobre megaestadios, hacen un repaso a los últimos estadios franceses que se construyeron o modificaron para el campeonato del 2016. Una auténtica pasada, pero el que me ha llamado la atención ha sido el estadio de Niza, en que que se recoge el agua de la lluvia para regar el campo cuándo hace falta y las placas solares en las que se genera electricidad para el autoconsumo. Por cierto, el campo del Niza bastante parecido al nuestro.
Esperemos que una vez acabada la remodelación, se tomen las medidas oportunas para que Anoeta sea un estadio lo más sostenible posible. Debería de ser extensible a las instalaciones de Anoeta. Y como no, a todas las instalaciones deportivas de la provincia.
Xubi2
Oro
Oro
 
Mensajes: 1858
Registrado: Jue Sep 18, 2008 12:09 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor urdintxuri1909 el Mar Jul 31, 2018 1:45 pm

Pasternak escribió:En los fondos la Grada Nueva se acerca 32 metros!
Y en los laterales 16 Metros! A escasos 8 metros del Terreno.
Además el terreno baja y ,en consecuencia, Todas las Localidades
Veran mejorada su visión.
Y aun hay gente k se queja :?

No ha sido una queja.
En su día entendí que tiraban el fondo sur, despues las tribunas y al año siguiente el fondo norte.
Me informé mal.
urdintxuri1909
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 58
Registrado: Dom Jul 29, 2018 8:04 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Pasternak el Mar Jul 31, 2018 2:39 pm

Orlok escribió:@luisazkune:

Imagen

Menudo fondo sur!
Aún faltan por colocar nuestros asientos,
Pero Menudo fondo Sur!
Pasternak
Oro
Oro
 
Mensajes: 9162
Registrado: Dom Feb 28, 2016 4:12 am

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Errealero el Mar Jul 31, 2018 2:43 pm

Xubi2 escribió:Acabo de ver un programa sobre megaestadios, hacen un repaso a los últimos estadios franceses que se construyeron o modificaron para el campeonato del 2016. Una auténtica pasada, pero el que me ha llamado la atención ha sido el estadio de Niza, en que que se recoge el agua de la lluvia para regar el campo cuándo hace falta y las placas solares en las que se genera electricidad para el autoconsumo. Por cierto, el campo del Niza bastante parecido al nuestro.
Esperemos que una vez acabada la remodelación, se tomen las medidas oportunas para que Anoeta sea un estadio lo más sostenible posible. Debería de ser extensible a las instalaciones de Anoeta. Y como no, a todas las instalaciones deportivas de la provincia.


No es ser demagogo pero con la necesidad que hay a nuestro alrededor, no creo que la cosa esté para tirar los litros de agua que se tiran para regar un ceped (ya sea campo de fútbol o campo de golf) y menos aún gastar la electricidad que se gasta con los focos para simular la luz para así cuidar el campo...
Seguro que hace decadas no había tantas cosas y se jugaba igualmente al fútbol.

Si se hace de manera sostenible adelante!!
Normas juego "Porra asistencia anoeta" -> http://foros.diariovasco.com/viewtopic.php?f=19&t=926589
Avatar de Usuario
Errealero
Oro
Oro
 
Mensajes: 2158
Registrado: Lun Abr 30, 2018 11:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Xubi2 el Mar Jul 31, 2018 3:44 pm

Errealero escribió:
Xubi2 escribió:Acabo de ver un programa sobre megaestadios, hacen un repaso a los últimos estadios franceses que se construyeron o modificaron para el campeonato del 2016. Una auténtica pasada, pero el que me ha llamado la atención ha sido el estadio de Niza, en que que se recoge el agua de la lluvia para regar el campo cuándo hace falta y las placas solares en las que se genera electricidad para el autoconsumo. Por cierto, el campo del Niza bastante parecido al nuestro.
Esperemos que una vez acabada la remodelación, se tomen las medidas oportunas para que Anoeta sea un estadio lo más sostenible posible. Debería de ser extensible a las instalaciones de Anoeta. Y como no, a todas las instalaciones deportivas de la provincia.


No es ser demagogo pero con la necesidad que hay a nuestro alrededor, no creo que la cosa esté para tirar los litros de agua que se tiran para regar un ceped (ya sea campo de fútbol o campo de golf) y menos aún gastar la electricidad que se gasta con los focos para simular la luz para así cuidar el campo...
Seguro que hace decadas no había tantas cosas y se jugaba igualmente al fútbol.

Si se hace de manera sostenible adelante!!


Es una de las cosas que no entiendo, en el siglo XXI, se están construyendo estadios supermodernos, y después, en la época del ahorro energético, se gasta un montón de kws en para cuidar el césped de los campos por que no entra la luz del sol. Realmente, no lo entiendo.
En Zubieta, no sé si lo hacen, se debería de aprovechar el agua del riachuelo para regar los campos de entrenamiento. Pienso que también se deberían de aprovechar la cantidad de metros cuadrados de la cubierta del campo José Luís Orbegozo y del Z7 para instalar placas solares y generar la máxima cantidad de kws de forma limpia y sostenibles.
Pienso que no se nos hará ni puñetero caso, pero como decía otro: qué por no decir no quede.
Xubi2
Oro
Oro
 
Mensajes: 1858
Registrado: Jue Sep 18, 2008 12:09 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Errealero el Mar Jul 31, 2018 4:00 pm

[/quote]

Es una de las cosas que no entiendo, en el siglo XXI, se están construyendo estadios supermodernos, y después, en la época del ahorro energético, se gasta un montón de kws en para cuidar el césped de los campos por que no entra la luz del sol. Realmente, no lo entiendo.
En Zubieta, no sé si lo hacen, se debería de aprovechar el agua del riachuelo para regar los campos de entrenamiento. Pienso que también se deberían de aprovechar la cantidad de metros cuadrados de la cubierta del campo José Luís Orbegozo y del Z7 para instalar placas solares y generar la máxima cantidad de kws de forma limpia y sostenibles.
Pienso que no se nos hará ni puñetero caso, pero como decía otro: qué por no decir no quede.[/quote]

Que gusto da leer un comentario así, poder comentar y opinar sin ver una falta de respeto en todo un párrafo (por fin!) y ver que hay gente que piensa como uno mismo es reconfortante, todavía quedamos gente concienciada y necesitamos ser más!

Esperemos hagan de Anoeta un ejemplo ya no solo estetico (que lo será) sino respetuoso con el medio ambiente (del cual dependemos al 100%), si por nosotros fuese, como bien dices, las cosas serian diferentes.
Normas juego "Porra asistencia anoeta" -> http://foros.diariovasco.com/viewtopic.php?f=19&t=926589
Avatar de Usuario
Errealero
Oro
Oro
 
Mensajes: 2158
Registrado: Lun Abr 30, 2018 11:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Mar Jul 31, 2018 7:44 pm

En teoría las infografías del Club tienen que ser fiables, aunque quizá no al 100% porque ya hemos visto que han ido cambiando alguna cosilla sobre la marcha.
Fiándonos de esta imagen de la web probablemente su traslación al mundo real debe ser aproximada a esto.
** La flecha verde sería el murete que separa a las gradas del campo y la flecha morada marca el inicio del propio césped ( hay un minipasillo en medio ):

ImagenImagen

Sabiendo seguro que hay 8,5metros desde el primer asiento del Fondo hasta la línea de gol se aprecia a simple vista que en Tribunas esa distancia es mayor, porque hay un pedazo espacio - ¿por qué? - desde la primera fila al murete. Espacio que no hay en los Fondos ( ahí el murete está casi pegado al primer asiento ).
Así que la distancia en Tribunas debe ser 10-10,5metros...

Fondo:
Imagen

Tribuna:
Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Roberto_Cedinho el Mié Ago 01, 2018 9:10 am

Xubi2 escribió:Acabo de ver un programa sobre megaestadios, hacen un repaso a los últimos estadios franceses que se construyeron o modificaron para el campeonato del 2016. Una auténtica pasada, pero el que me ha llamado la atención ha sido el estadio de Niza, en que que se recoge el agua de la lluvia para regar el campo cuándo hace falta y las placas solares en las que se genera electricidad para el autoconsumo. Por cierto, el campo del Niza bastante parecido al nuestro.
Esperemos que una vez acabada la remodelación, se tomen las medidas oportunas para que Anoeta sea un estadio lo más sostenible posible. Debería de ser extensible a las instalaciones de Anoeta. Y como no, a todas las instalaciones deportivas de la provincia.


Estaría bien, aunque creo que las últimas regulaciones a la instalación de paneles solares te ponen la cosa un poco complicada.
Alt+157 = Ø
Avatar de Usuario
Roberto_Cedinho
Oro
Oro
 
Mensajes: 8667
Registrado: Mar Sep 29, 2009 2:21 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Errealero el Mié Ago 01, 2018 9:12 am

Fotos, fotos! Tenemos hambre de fotos :twisted:

Jajaja
Normas juego "Porra asistencia anoeta" -> http://foros.diariovasco.com/viewtopic.php?f=19&t=926589
Avatar de Usuario
Errealero
Oro
Oro
 
Mensajes: 2158
Registrado: Lun Abr 30, 2018 11:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor Orlok el Mié Ago 01, 2018 10:07 am

Errealero escribió:Fotos, fotos! Tenemos hambre de fotos :twisted:

Jajaja

He visto estas 4. Chulas, pero no son de hoy

https://twitter.com/yongarin/status/102 ... 23298?s=21


Imagen
Avatar de Usuario
Orlok
Oro
Oro
 
Mensajes: 1953
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:08 pm

Re: Remodelación Anoeta (no San Mamés)

Notapor sansoon el Mié Ago 01, 2018 10:49 am

[quote="Orlok"]En teoría las infografías del Club tienen que ser fiables, aunque quizá no al 100% porque ya hemos visto que han ido cambiando alguna cosilla sobre la marcha.
Fiándonos de esta imagen de la web probablemente su traslación al mundo real debe ser aproximada a esto.
** La flecha verde sería el murete que separa a las gradas del campo y la flecha morada marca el inicio del propio césped ( hay un minipasillo en medio ):

Imagen


Buenas Orlok! de dónde has saco la infografía de la banda donde figuran las medidas? Hay algún documento corporativo al respecto?

gracias!
sansoon
Bronce
Bronce
 
Mensajes: 64
Registrado: Mié Mar 16, 2011 5:12 pm

PrevioSiguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado