NUEVO DIRECTOR DEPORTIVO

[Anti-idiotez]

Debería de ser JB Toshack. Este sí que sabe fichar...
Se eliminarían de un plumazo muchos de los males de la plantilla.

[Viriathor]

Para mi, JB es del pleistoceno, y el mercado de fichajes ha cambiado mucho.

A mi me gustaria de director deportivo, aunque mi opinión sea impopular XAVI ALONSO, es un tio con nombre que va a ser respetado, atrayente para jugadores con proyección y conocedor del futbol mundial. Va a tener la "mente" abierta a la hora de ser aconsejado por el nuevo entrenador. Y es un currante que sabe de futbol.
Las contras su falta de experiencia en el cargo, pero lo dicho una dupla MENDILIBAR- XAVI ALONSO me parece factible e ilusionante,(aunque ya sabeis que mi preferido para el banquillo en Bielsa)

[valenciano]

Para mi, JB es del pleistoceno, y el mercado de fichajes ha cambiado mucho.

A mi me gustaria de director deportivo, aunque mi opinión sea impopular XAVI ALONSO, es un tio con nombre que va a ser respetado, atrayente para jugadores con proyección y conocedor del futbol mundial. Va a tener la "mente" abierta a la hora de ser aconsejado por el nuevo entrenador. Y es un currante que sabe de futbol.
Las contras su falta de experiencia en el cargo, pero lo dicho una dupla MENDILIBAR- XAVI ALONSO me parece factible e ilusionante,(aunque ya sabeis que mi preferido para el banquillo en Bielsa)

Yo me quedaría con Xabi...

Pero el que hay ahora en la Real... El señor Prieto.

El otro es realista de quita y pon.

[keta]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

[jarasui]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

Supongo que cuando volvió Illarra pensaste lo mismo....

[keta]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

Supongo que cuando volvió Illarra pensaste lo mismo....

No, la verdad es que no.

Una cosa es que vuelva un futbolista que dos temporadas atrás era tu mejor hombre, y otra es querer traer de DD a un entrenador que lleva 15 años alejado de la élite y a un técnico que nunca ha triunfado en ningún sitio que no sea la Real.

Si para ti son casos comparables, tienes un problema.

[jarasui]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

Supongo que cuando volvió Illarra pensaste lo mismo....

No, la verdad es que no.

Una cosa es que vuelva un futbolista que dos temporadas atrás era tu mejor hombre, y otra es querer traer de DD a un entrenador que lleva 15 años alejado de la élite y a un técnico que nunca ha triunfado en ningún sitio que no sea la Real.

Si para ti son casos comparables, tienes un problema.

En primer lugar, lo último sobra, que no creo que venga a cuento.

En segundo lugar, puedo estar de acuerdo con tu apreciación sobre Toshack, sobre la cual no he opinado, aunque ya de paso comento que coincido en que lleva mucho tiempo fuera de esto como para tenerlo en cuenta.

En tercer lugar, Illarra tampoco triunfó en ningún sitio después de salir de la Real, y no sé si hubiera triunfado en otro porque no lo hemos podido ver. Es más, no sólo no triunfó sino que el equipo por el que fichó llevaba tiempo queriendo deshacerse de él. Pero como es canterano, este caso parece que no te interesa. A mí me da igual si triunfa fuera o no. Lo que sé es que Illarramendi lo hizo muy bien en la Real y era una buena apuesta que volviera, y el resultado ha sido positivo. Igualmente, Montanier hizo una gran temporada final cuando consiguió que el equipo jugara a su forma, y no hace tanto como para pensar que ya no sirve aquí. Además, ha trabajado ya con bastantes jugadores de la Real, por lo que no tendría que conocer más del equipo. Y no se fue porque el equipo fuera mal, todo lo contrario, consiguió formar el mejor equipo de las últimas dos décadas, lo malo es que no pudo continuar.

[keta]

Siento si te ha ofendido lo de que tienes un problema, pero de verdad es que me parece de locos comparar ambas cosas. Dicho esto, te contesto.

Illarra fue al Madrid y en su primera temporada le tocó competir por el puesto con Modric, Xabi Alonso o Khedira. Para la siguiente temporada, Xabi se fue al Bayern pero le trajeron a Kroos. Lógicamente entiendo que ganarse un sitio en esas condiciones es complicadísimo. Algo parecido pasa con los Marcos Llorente o Dani Ceballos: nadie duda de que sean grandísimos jugadores, pero es que por delante tienen a Kroos, Modric, Kovacic y Casemiro. Casi nada al aparato.

El caso de los entrenadores es diferente. A un entrenador se le puede valorar por su curriculum. Han pasado años desde que quedamos cuartos con Montanier, y desde entonces, ningún equipo de nuestro nivel se ha interesado por él. A mí eso me hace pensar que no es tan buen entrenador como se cree por aquí (a mí ya me lo parecía cuando estaba aquí).

En ese caso, la pregunta que me planteo es si el francés tuvo tanto peso en la clasificación para la Champions o si por el contrario, lo tuvo todo bastante de cara al haberse juntado en un mismo equipo dos bestias como Griezmann y Vela, Agirretxe en su mejor temporada goleadora, un Xabi Prieto en su mejor edad y la aparición de dos jóvenes Illarra e Iñigo.

En definitiva, para mí el buen entrenador es el que logra resultados superiores a los que se le presuponen a su equipo, el que ofrece ese "plus". Montanier no ha agregado ese plus del que hablo en ningún lado, y ni siquiera después de habernos dejado en Champions vino ningún equipo interesante a por él.

Está bien eso de recordar épocas más brillantes que la actual, pero que tanto brillo no nos ciegue.

[jarasui]

Disculpas aceptadas, estoy cansado de tanta pelea, cada uno que opine y el otro que responda, es sencillo y saludable, no todos vamos a estar de acuerdo ni todos tenemos la misma idea del fútbol.

Respondo a lo que comentas y lo cierro por mi parte porque creo que nos hemos desviado mucho del tema. Illarra tenía jugadores muy buenos haciéndole la competencia, sí, pero en Madrid no le querían porque había tenido grandes fallos y no había demostrado gran cosa. El partido del Bayern Leverkusen (creo que fue ese) hizo mucha mella en su juego y a partir de ahí no hizo gran cosa. Simplemente creo que no fue su momento, y no triunfar en un club no quiere decir que no lo puedas hacer en otro, incluso de una categoría similar.

Y eso mismo lo aplico a Montanier. Repito que llegó a una final de Copa en Francia, que no es poca cosa. Y no tuvo grandes clubs como para hacer temporadones. También supongo que fallaría en cosas, ya que no lo seguí mucho después, y puede que ya no triunfara como en aquella temporada. Es innegable que la aparición de Griezmann, Illarra, Vela, Agirretxe, etc... le ayudaran, pero tengo que recordar que esos jugadores (excepto Vela) ya estaban, y explotaron con Montanier. Ninguno de ellos ha hecho mejores temporadas que aquella excepto Griezmann que es un superclase, y consiguió sacar lo mejor de cada uno con un sistema que fue modificando y que consiguió adaptar al equipo que tenía. Recordemos lo que deambuló Vela por equipos de medio pelo hasta llegar a la Real, supongo que algo de mérito tuvo Montanier en su mejoría.

Después no triunfó, vale, igual que Ormaetxea, entonces... ¿Ormaetxea ganó las ligas por los jugadores que tenía?. Montanier funcionó bien en la Real y no se fue por malos resultados, yo creo que valdría la pena probarlo aunque dudo que lo vayan a traer.

[Anti-idiotez]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

No Keta, yo no he pedido a Monty como entrenador. No he pedido a ninguno.
Creo que JB encajaría a las mil maravillas en el pusto de D.D. por muy antediluviano que os parezca, Sabe más que los ratones colorados de fúbol, y es cualquier cosa menos pusilánime.
Siempre que fichó, acertó, y de qué manera...
Saludos y aupa la Real

[valenciano]

Montanier funcionó bien en la Real y no se fue por malos resultados, yo creo que valdría la pena probarlo aunque dudo que lo vayan a traer.

Montanier no quiso seguir, por culpa del DD de la Real.

Arrasate tuvo que cargar con las culpas, de los patinazos del DD...

Moyes vió el panorama que hay en la Real, y estuvo de vacaciones hasta que lo echaron...

Eusebio quería plantilla corta, y el DD hizo lo que le salió de las pelotas...

Esa es la Real que tenemos...

[xaguzar]

Arratsalde on!

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

No Keta, yo no he pedido a Monty como entrenador. No he pedido a ninguno.
Creo que JB encajaría a las mil maravillas en el pusto de D.D. por muy antediluviano que os parezca, Sabe más que los ratones colorados de fúbol, y es cualquier cosa menos pusilánime.
Siempre que fichó, acertó, y de qué manera...
Saludos y aupa la Real

John Benjamin fichaba a jugadores que conocía muy bien, que había tenido en sus equipos (Oceano, Nihat, Carlos Xavier). No se equivocó, pero no creo que nunca estuviera muy al tanto del mercado.

[keta]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

No Keta, yo no he pedido a Monty como entrenador. No he pedido a ninguno.
Creo que JB encajaría a las mil maravillas en el pusto de D.D. por muy antediluviano que os parezca, Sabe más que los ratones colorados de fúbol, y es cualquier cosa menos pusilánime.
Siempre que fichó, acertó, y de qué manera...
Saludos y aupa la Real

Es que yo en ningún momento he dicho que hayas sido tú el que ha pedido a Montanier. Tú has pedido a Toshack, otros han pedido a Montanier... y de ahí mi reflexión.

JB puede saber todo lo que quieras de fútbol, pero si lleva tanto tiempo alejado de los banquillos de primer nivel, por algo será. Probablemente no ha sabido reciclarse.

Jarasui, el ejemplo de Ormaetxea está ya muy sobado. Aquí lo hizo genial y después en Alicante no le fue demasiado bien, pero es que no entrenó a más equipos. En la Real estuvo 7 temporadas y en el Hércules 6 partidos, no duró más, y ahí se retiró de los banquillos. Quien sabe si después no le hubiera llamado algún otro equipo de nuestro nivel para que les dirigiera.

Montanier, que es el que nos ocupa, ha tenido mucho más tiempo que Alberto para destacar y jamás ha vuelto a conseguir un éxito como la clasificación para la Champions que logró en la Real. Cierto es que llegó a la final de Copa en Francia, pero, sin querer quitarle un ápice de mérito, os recuerdo que esta temporada en las semifinales de esta competición hay un enfrentamiento entre equipos de Tercera (equivalente al 2ªB de aquí). Si apuestas por esta competición, es relativamente normal llegar lejos, ya son años viendo campeones modestos e incluso finalistas de categorías inferiores.

En Inglaterra no hizo nada de nada.

Tenemos que asumir que quizás aquí se juntaron varios factores para lograr aquel éxito, y puede que su peso aquella temporada fuera menor de lo que le otorgamos en su día.

[Edwin]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

No Keta, yo no he pedido a Monty como entrenador. No he pedido a ninguno.
Creo que JB encajaría a las mil maravillas en el pusto de D.D. por muy antediluviano que os parezca, Sabe más que los ratones colorados de fúbol, y es cualquier cosa menos pusilánime.
Siempre que fichó, acertó, y de qué manera...
Saludos y aupa la Real

Es que yo en ningún momento he dicho que hayas sido tú el que ha pedido a Montanier. Tú has pedido a Toshack, otros han pedido a Montanier... y de ahí mi reflexión.

JB puede saber todo lo que quieras de fútbol, pero si lleva tanto tiempo alejado de los banquillos de primer nivel, por algo será. Probablemente no ha sabido reciclarse.

Jarasui, el ejemplo de Ormaetxea está ya muy sobado. Aquí lo hizo genial y después en Alicante no le fue demasiado bien, pero es que no entrenó a más equipos. En la Real estuvo 7 temporadas y en el Hércules 6 partidos, no duró más, y ahí se retiró de los banquillos. Quien sabe si después no le hubiera llamado algún otro equipo de nuestro nivel para que les dirigiera.

Montanier, que es el que nos ocupa, ha tenido mucho más tiempo que Alberto para destacar y jamás ha vuelto a conseguir un éxito como la clasificación para la Champions que logró en la Real. Cierto es que llegó a la final de Copa en Francia, pero, sin querer quitarle un ápice de mérito, os recuerdo que esta temporada en las semifinales de esta competición hay un enfrentamiento entre equipos de Tercera (equivalente al 2ªB de aquí). Si apuestas por esta competición, es relativamente normal llegar lejos, ya son años viendo campeones modestos e incluso finalistas de categorías inferiores.

En Inglaterra no hizo nada de nada.

Tenemos que asumir que quizás aquí se juntaron varios factores para lograr aquel éxito, y puede que su peso aquella temporada fuera menor de lo que le otorgamos en su día.

Dijo en una entrevista en Francia que en la Real "tenía al tercer mejor jugador tras Messi y Ronaldo (Vela) y a Griezmann".

Eso facilita las cosas...

[jomasafe]

creo que loren tiene mucha más culpa que eusebio, son ya muchos años aguantándolo. la verdad que acierta en muy pocos fichajes. no estamos puestos tanto de directores deportivos como de entrenadores, que están mucho más en la luz pública. si alguien sabe del tema y nos puede aportar luz, lo agradecería enormemente.
aparte de monchi, inaccesible, yo apostaría por fran garagarza. es verdad que en eibar tiene poder. quizás toda esta charla sobra pq aperri tiene a loren de paraguas para que le caigan a él las críticas. pero la verdad que garagarza en eibar está trayendo a buenos jugadores (pedro león, inui en la actualidad, lejeune en el pasado por ejemplo, etc..). alguien sabe de algún otro nombre que esté dentro de nuestros parámetros?

[Tromento]

Esto es clave

Yo creo que es un puesto a mejorar antes que el LI incluso

Este verano sería un puntazo que hubiera noticias al respecto y un chute de moral para el aficionado

Ya que se terminaría con la comodidad de muchos y que se vea que en este club, el que no se pone las pilas, se va al paro

[Diego_Alonso_Zamora]

Esto es clave

Yo creo que es un puesto a mejorar antes que el LI incluso

Este verano sería un puntazo que hubiera noticias al respecto y un chute de moral para el aficionado

Ya que se terminaría con la comodidad de muchos y que se vea que en este club, el que no se pone las pilas, se va al paro

Totalmente de acuerdo

[getsemani]

La gente pidiendo a Toshack de DD y a Montanier de entrenador. Y luego nos quejamos de que Loren traiga a Toño o de la Bella de vuelta.

Parece que no tenemos ojos más allá de la Real. No conocemos nada más.

Supongo que cuando volvió Illarra pensaste lo mismo....

No tienes razón. Casos diferentes.

[The undertaker]

Debería de ser JB Toshack. Este sí que sabe fichar...
Se eliminarían de un plumazo muchos de los males de la plantilla.

Dejemos tranquilo al bueno de JB que lleva mucho trote ya.