Gran error

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Notapor more el Vie Mar 16, 2018 7:45 am

Quieres hacer una reforma en el estadio para 40000 personas, cuando tienes uno de 30000 y acuden de media 20-22000 . El proyecto Deportivo va sin pena ni gloria por las competiciones, q mucho no ayuda a q la gente se anime, además hay decisiones q están quemando a la gente. Sale una señora y dice q en el estadio nuevo la gente se va a mojar si llueve, en San Sebastián no llueve precisamente 3 días al año, así q con el abono hay q comprarse un kit con chubasquero, paraguas...
Y además subes los aBonos un pico.
No creo q sea la mejor manera de animar a la afición.
Primero haz un proyecto Deportivo interesante q te asegures ir a Europa tres de cada cuatro años, q llegues a alguna ronda final, no hablo de títulos. Y luego cuando llenes el campo y tengas a la gente enganchada , haz un campo donde mejores la calidad y el comfort de tus aficionados.
Es mi modo de ver
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Re: Gran error

Notapor easonense el Vie Mar 16, 2018 8:17 am

Discrepo. Para mí no es ningún error. Te lo explico:

La Real necesita crecer dimensionalmente. Y la única forma de hacerlo es aumentado su capacidad y masa tanto de abonados como de simpatizantes (creo que se debería crear esta figura, para los que no puedan tener abono). De una forma u otra tiene que quedar registrado esa masa social que da pie a que los contratos de TV, de publicidad e institucionales tengan mucha más enjundia.

El principal problema de la Real es que, sin tener a un "mecenas" en plan jeque árabe o millonetis ruso (ni puta falta que hace...) quiere crecer a un nivel medio-alto (entiéndase entre los 6 primeros de la Liga) con una capacidad o masa social correspondiente a un club de mitad de tabla para abajo. Y eso no puede ser. El estadio lo necesitamos. ¿Qué no se llena? Ya se llenará; sólo tienes que conformar una plantilla ilusionante, un entrenador competente y ciertos dirigentes con amplitud de miras que profesionalicen el club.

El problema de un estadio con asientos vacíos no es que sea demasiado grande, sino que no se hace la gestión correcta para llenarlos. La Real necesita sí o sí ese estadio, porque la Real tiene que crecer dimensionalmente para entrar en el club de los Top 6 de la Liga. No queda otra.
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Re: Gran error

Notapor xaguzar el Vie Mar 16, 2018 8:29 am

Eup!

Es que, easoense, no has entendido nada. Crecer está muy bien y nadie se opone. Lo único que te están diciendo es lo que tú mismo has dicho: tienes que tomar medidas para crecer y entre la pésima gestión deportiva y la última ocurrencia con el precio de lso abonos, estos "gestores" están alejando a la gente de Anoeta y quitandoles las ganas de saber nada de su equipo. ¡Eh, que te estoy hablando de "SU EQUIPO"! Para que veas a qué punto hemos llegado.

Aperribay apuntaba a ser un Presidente para el recuerdo (no es mi caso, claro, pero entendía que así le recordarían) y en pocos meses ha dilapidado el prestigio que pudiera tener. Un crack, el hombre.
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Re: Gran error

Notapor easonense el Vie Mar 16, 2018 8:41 am

xaguzar escribió:Eup!

Es que, easoense, no has entendido nada. Crecer está muy bien y nadie se opone. Lo único que te están diciendo es lo que tú mismo has dicho: tienes que tomar medidas para crecer y entre la pésima gestión deportiva y la última ocurrencia con el precio de lso abonos, estos "gestores" están alejando a la gente de Anoeta y quitandoles las ganas de saber nada de su equipo. ¡Eh, que te estoy hablando de "SU EQUIPO"! Para que veas a qué punto hemos llegado.

Aperribay apuntaba a ser un Presidente para el recuerdo (no es mi caso, claro, pero entendía que así le recordarían) y en pocos meses ha dilapidado el prestigio que pudiera tener. Un crack, el hombre.


Para crecer tienes que tener la capacidad de hacerlo. El actual Estadio no atraía a la gente, aún yendo el equipo bien o muy bien. Por otro lado la Real tiene que llegar, mínimo, a una masa social de 30000 abonados, si quiere dar soporte social al club. No hay otra, Xaguzar. Los números están ahí y si no tienes un estadio adaptado y capacitado para recoger esa masa social, se acaba perdiendo y diluyendo notablemente.

Ahora estamos en un mal momento deportivo, pero llegarán mejores y el club necesitará empuje. A lo mejor las primeras temporadas habrían calvas en las gradas...pero el compromiso sería que poco a poco la gente llegará al Estadio y se asentara una masa social considerable para aupar al club al top 6 de la Liga.

Si no tienes infraestructura, capacidad, logística...no puedes crecer. Luego, lógicamente, necesitas un equipo y club que ilusionen, ya, pero si tienes uno de los peores campos de fútbol para ver partidos en él, que está limitado y que provoca que perdamos el "factor-campo"...es mucho más difícil que si tienes un estadio de FÚTBOL, moderno, acomodado y con olor y ambiente futbolero.

No seamos "gipuzkoanos" y empecemos ya a cuestionar todo aquello que nos puede hacer grandes. Qué siempre nos pasa lo mismo, joder. Hay que empezar a tener un poco más de ambición, de amplitud de miras. El estar ahora estamos jodidos y desilusionados por la trayectoria del equipo no puede impedirnos ver la claridad del bosque. La Real tiene margen de crecimiento y mejora, y necesita un Estadio acorde a su historia y categoría. No nos cortemos nosotros mismos las venitas, que no hace falta.
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Re: Gran error

Notapor xaguzar el Vie Mar 16, 2018 9:04 am

Eup!

No, si tu música suena de maravilla. Ya te digo que nadie se opone a crecer. Lo que digo es que para eso tienes que tomar medidas que impulsen el crecimiento y tu me dices que primero pongamos el tejado, que luego ya haremos los cimientos. No se si es gipuzkoano o no, pero aquí entendemos que para sostener un edificio, hay que cimentarlo bien. Por supuesto que me gustaría tener 30000 abonados, y 42000, y que tuvieramos el "problema" de quedarnos sin sitio.

Eso no se discute. Pero los asientos se ocupan con ilusión y a la gente le gusta tener asientos abatibles, estar cómodo, no pasar frío ni mojarse.... claro, pero eso es lo que tienen en casa o en el bar de abajo. Para llevar gente al campo, en realidad, si te gusta el fútbol y vas a ver a tu equipo, son otras las cosas que el aficionado valora, como por ejemplo, disfrutar con el equipo (situación deportiva) o, obviamente, poder pagarte el abono (cuestión de marketing y económica). Yo estaba en Atocha de pie, ya, claro que entonces era joven y hubiera estado hasta de rodillas si hubiera sido preciso, pero eso no me impedía ir a ver a Gaztelu, Gorriti, Boronat, Zamora, Periko y compañía batirse en el barro como si en ello les fuera la vida. Y salías orgulloso, sin reparar en tu propio cansancio o si estabas empapado. Hoy día a muchos nos da pereza ir a Anoeta -aunque nos pusieran jacuzzi nos costaría-, y no parece que a los responsables les preocupe.

No te creas que la gente va a ir al nuevo Anoeta por ser nuevo o tener asientos abatibles, o porque sea más bonito. Si te dan eso mejor, pero el atractivo de la estética es efímero. De hecho, tal vez no lo recuerdes, pero cuando nos mudamos desde Atotxa (y creo que tú me acompañaste en dicho exodo) se decía lo mismo que ahora: cambiamos a un estadio, más cómodo, más bonito, sin columnas, sin gente de pie, sin mojarnos... (bueno, esto último ya nos dicen que tampoco) y ya ves cómo va la cosa.
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Re: Gran error

Notapor easonense el Vie Mar 16, 2018 9:26 am

xaguzar escribió:Eup!

No, si tu música suena de maravilla. Ya te digo que nadie se opone a crecer. Lo que digo es que para eso tienes que tomar medidas que impulsen el crecimiento y tu me dices que primero pongamos el tejado, que luego ya haremos los cimientos. No se si es gipuzkoano o no, pero aquí entendemos que para sostener un edificio, hay que cimentarlo bien. Por supuesto que me gustaría tener 30000 abonados, y 42000, y que tuvieramos el "problema" de quedarnos sin sitio.

Eso no se discute. Pero los asientos se ocupan con ilusión y a la gente le gusta tener asientos abatibles, estar cómodo, no pasar frío ni mojarse.... claro, pero eso es lo que tienen en casa o en el bar de abajo. Para llevar gente al campo, en realidad, si te gusta el fútbol y vas a ver a tu equipo, son otras las cosas que el aficionado valora, como por ejemplo, disfrutar con el equipo (situación deportiva) o, obviamente, poder pagarte el abono (cuestión de marketing y económica). Yo estaba en Atocha de pie, ya, claro que entonces era joven y hubiera estado hasta de rodillas si hubiera sido preciso, pero eso no me impedía ir a ver a Gaztelu, Gorriti, Boronat, Zamora, Periko y compañía batirse en el barro como si en ello les fuera la vida. Y salías orgulloso, sin reparar en tu propio cansancio o si estabas empapado. Hoy día a muchos nos da pereza ir a Anoeta -aunque nos pusieran jacuzzi nos costaría-, y no parece que a los responsables les preocupe.

No te creas que la gente va a ir al nuevo Anoeta por ser nuevo o tener asientos abatibles, o porque sea más bonito. Si te dan eso mejor, pero el atractivo de la estética es efímero. De hecho, tal vez no lo recuerdes, pero cuando nos mudamos desde Atotxa (y creo que tú me acompañaste en dicho exodo) se decía lo mismo que ahora: cambiamos a un estadio, más cómodo, más bonito, sin columnas, sin gente de pie, sin mojarnos... (bueno, esto último ya nos dicen que tampoco) y ya ves cómo va la cosa.


Cuando nos fuimos de Atotxa a Anoeta (temporada 1993/1994), el club creció dimensionalmente sólo por el cambio de estadio. Y eso que el equipo no andaba fino (veníamos con Toshack de hacer una última temporada en Atotxa muy mediocre, con una plantilla mediocre y con un proyecto deportivo...mediocre) pero el club dio un salto cualitativo en masa social. Muchas veces necesitas esos impulsos..y además ofreces la capacidad física de crecer. La capacidad. Si tú tienes una garrafa de vino de 10 litros...tienes la capacidad de vender 10 litros, aunque seas mal vendedor y sólo vendas 4. Si tú tienes una garrafa de 5 litros, tu capacidad va a ser de 5 litros, aunque vendas muy bien...no sé si me entiendes. Hay que generar posibilidades de aumento de capacidad; luego habrá que gestionar para adquirirla.
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Re: Gran error

Notapor more el Vie Mar 16, 2018 2:42 pm

Yo es que me fijo en un club como el Villarreal, nadie duda de ese club , de q van a pelear por Europa la mayoría de años y no tiene precisamente un estadio lujoso ni una gran masa social, pero el estar casi siempre en Europa, le hace tener ingresos extras, así como un atractivo para cualquier deportista. Yo mismo en la tele es un equipo que me gusta ver , porque juega bien, gana y es un equipo q apetece. Lo mismo q nosotros pero solo una vez cada cinco, seis años. Y luego nunca rematamos la faena
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Re: Gran error

Notapor carlosxavier el Vie Mar 16, 2018 2:48 pm

Vamos, que el equipo de las 2 ligas o el de Monty en champions se equivocaron y tal...lo que hay que leer con tanto trollaco barato. Habrá que decirle al Eibar que está en serio peligro de extinción por dar el callo en una caja de cerillas...

Pero bueno...que igual largar a Monty fue un acierto para no saturar nuestras precarias instalaciones ...

en fin... la de idioteces que hay que decir para pasarse la vida sin dar un palo al agua o encubrir a los que lo hacen...
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Re: Gran error

Notapor Viriathor el Vie Mar 16, 2018 3:32 pm

more escribió:Yo es que me fijo en un club como el Villarreal, nadie duda de ese club , de q van a pelear por Europa la mayoría de años y no tiene precisamente un estadio lujoso ni una gran masa social, pero el estar casi siempre en Europa, le hace tener ingresos extras, así como un atractivo para cualquier deportista. Yo mismo en la tele es un equipo que me gusta ver , porque juega bien, gana y es un equipo q apetece. Lo mismo q nosotros pero solo una vez cada cinco, seis años. Y luego nunca rematamos la faena



El modelo de villareal, lo conozco por una charla que dió un entrenador de sus categorias base, y consiste en fichar jovenes talentos sean de donde sean a la edad que sea (a lo Concha,Babic Héctor o Kevin) con una red de ojeadores e informadores por todo el mundo y por España con clubes convenidos en cada provincia, y trabajan con ellos para revalorizarlos y luego venderlos o subirlos al primer equipo. En fin, que el Villareal se mantiene economicamente gracias a la televisión, europa y obtiene beneficios con la venta de jugadores. Yo lo catalogaria de un club de Mercado y no de "Sentimientos". Claro esta su afición solo pide resultados y buen futbol no lugar de nacimiento o amor a los colores.
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Re: Gran error

Notapor Betitxuriurdiñ el Vie Mar 16, 2018 4:12 pm

Visto lo visto, siendo el objetivo de la Real, el crecimiento en aficionados y llenar el campo, mi propuesta es la siguiente:

Dado que somos ricos, si no no podríamos hacer reformas en el estadio, y que realmente lo que pagamos los socios no es relevante en le presupuesto del club, porque lo importante es la televisión....propongo:
Regalar a todas las personas que quieran el abono, y llenar el campo todos los partidos. Porque si es gratis todo el mundo va.

Así seguro que muchos mas se hacen de la Real y encima tenemos el campo lleno.

Objetivos cumplidos!
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Re: Gran error

Notapor ComSense el Vie Mar 16, 2018 4:32 pm

easonense escribió:Discrepo. Para mí no es ningún error. Te lo explico:

La Real necesita crecer dimensionalmente. Y la única forma de hacerlo es aumentado su capacidad y masa tanto de abonados como de simpatizantes (creo que se debería crear esta figura, para los que no puedan tener abono). De una forma u otra tiene que quedar registrado esa masa social que da pie a que los contratos de TV, de publicidad e institucionales tengan mucha más enjundia.

El principal problema de la Real es que, sin tener a un "mecenas" en plan jeque árabe o millonetis ruso (ni puta falta que hace...) quiere crecer a un nivel medio-alto (entiéndase entre los 6 primeros de la Liga) con una capacidad o masa social correspondiente a un club de mitad de tabla para abajo. Y eso no puede ser. El estadio lo necesitamos. ¿Qué no se llena? Ya se llenará; sólo tienes que conformar una plantilla ilusionante, un entrenador competente y ciertos dirigentes con amplitud de miras que profesionalicen el club.

El problema de un estadio con asientos vacíos no es que sea demasiado grande, sino que no se hace la gestión correcta para llenarlos. La Real necesita sí o sí ese estadio, porque la Real tiene que crecer dimensionalmente para entrar en el club de los Top 6 de la Liga. No queda otra.


Pues ya puestos a crecer, hagamos un estadio de 200.000 asientos, y llenémoslos todos, y ganemos la Champions todos los años. Ya puestos...

Todo esto me recuerdo a esas paradas del tren de alta velocidad con 9 pasajeros al día basadas en "estudios" tan precisos como el de easonense.
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Re: Gran error

Notapor Jutsu el Vie Mar 16, 2018 4:43 pm

Os quejáis por todo. Vamos a ver: decidme un equipo de nivel medio-alto con una pedazo de pista de atletismo entre sus jugadores y los aficionados. Decidme un estadio de un equipo medio-alto que tenga tantísimos metros entre las porterías y la afición.
El mal endémico del estadio no es su capacidad, son las pistas. Al quitarlas, con algo tienes que llenar ese hueco, no? De ahí esas localidades extras.
Es básico en un estadio que el rival y el árbitro sientan la presión del aficionado en el cogote. A mí me parece perfecta la remodelación
Lista de ignorados por poner por delante sus ideales políticos a los intereses de la Real: Mkl28, Erreala81, Iso
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Re: Gran error

Notapor iKo el Vie Mar 16, 2018 4:52 pm

Yo creo que lo del nuevo campo es necesario deportivamente hablando. 40.000 de aforo no me parece descabellado si se hicieran las cosas bien y pensando en todos los aficionados, es decir, en los que llevamos años y en los nuevos. Pero estando quienes están y tomando las decisiones que están tomando lo veo bastante oscuro, casi negro.
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Re: Gran error

Notapor Azkoitti el Vie Mar 16, 2018 4:55 pm

Totalmente de acuerdo has dado en el clavo el problema son las pistas y la cercanía a los jugadores y al árbitro y los líneas para meterles más presión vamos que sea como una olla a presión
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Re: Gran error

Notapor InvitadoOcasional el Vie Mar 16, 2018 8:02 pm

Ha tenido que salir una asociación como RealSocialismo! a interpretar lo de los precios, dado que el Club no lo ha hecho :oops:

La LFP exige que la tribuna que sale por tv esté ocupada al 75% y ante eso parece que el Club opta por terminar de llenarla con “emigrados” de la Principal Baja, a los que les suben exageradamente los precios para forzarles a irse a la tribuna Este Baja ( más barata salvo en las curvas ) o a las nuevas curvas de la Principal Baja ( también más baratas )

Y al margen de eso solo hay otras cuatro zonas en las que los precios también suben a lo bestia ( más de 60€ ); las marcadas en amarillo:

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Re: Gran error

Notapor blanquiazul el Sab Mar 17, 2018 11:44 am

De todas formas en mi opinión la Real tiene un departamento de Marketing nefasto.
Que mal venden todo y que poca ilusión generan con todo.
Son malísimos
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Re: Gran error

Notapor InvitadoOcasional el Sab Mar 17, 2018 12:18 pm

blanquiazul escribió:De todas formas en mi opinión la Real tiene un departamento de Marketing nefasto.
Que mal venden todo y que poca ilusión generan con todo.
Son malísimos

Y tanto !

Tenían que haber explicado todo hace tiempo. Y sobre todo a los de Principal Baja, que son los grandes afectados
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Re: Gran error

Notapor elreal2 el Sab Mar 17, 2018 12:45 pm

El primer paso para crecer es el estadio, lleva años limitándonos.
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