El cambio de Zubeldia.

El cambio de Zubeldia.

Notapor jarasui el Lun Nov 12, 2018 7:28 pm

En el partido contra el Levante, Garitano acertó con dos cambios, primero quitó a Gorosabel, que en ataque estaba aportando más bien poco y metió a Zurutuza, que desde su entrada se notó algo distinto.

Finalmente dio en el clavo quitando a Zubeldia y metiendo a Juanmi. Zurutuza pasó de la mediapunta a más centrado, acompañando a Illarra. Se añade también que Juanmi entró muy enchufado y todo ello propició que ganáramos con facilidad. Ese segundo cambio fue la estocada a un buen primer cambio que aún era insuficiente.

El viernes se dieron dos circunstancias que no sé si se hubiesen dado viendo la idea de juego de Garitano. Primero, entró Zurutuza jugando muy bien. En otros partidos, cuando entra Zurutuza, su presencia no es tan determinante, y el viernes podía haber sido como en esas ocasiones, pero no fue así. Y segundo, se lesionó Zubeldia. Para bien o para mal, la Real empezó a carburar al 100 %, y entre la calidad de nuestros jugadores, su buen estado físico a esa altura del partido, y el hundimiento mental del rival cuyo entrenador no supo reaccionar (de chiste el cambio en el minuto 90 cuando tuvo tiempo antes), conseguimos destrozar al Levante.

Queda por saber si Zurutuza volverá a entrar tan enchufado y si Garitano se atreverá a cambiar a Zubeldia. Yo lo dudo. Mientras esté lesionado quizás vuelva a probar a Zurutuza acompañando a Illarramendi, pero cuando vuelva....

Y con esto no estoy criticando ni minusvalorando a Zubeldia, al que creo que hay que pedirle más porque calidad tiene de sobra.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor desdemadriz el Lun Nov 12, 2018 7:52 pm

Y ahora que se sabe que Zubeldia rsta lesionado, me pregunto ¿ le quito porque vio que era necesario para cambiar el partido ? O ¿ le cambio por lesion ?
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor zukisan el Mar Nov 13, 2018 4:56 am

desdemadriz escribió:Y ahora que se sabe que Zubeldia rsta lesionado, me pregunto ¿ le quito porque vio que era necesario para cambiar el partido ? O ¿ le cambio por lesion ?


MD dice que no lo sabian cuando lo cambiaron...

jarasui escribió:En el partido contra el Levante, Garitano acertó con dos cambios, primero quitó a Gorosabel, que en ataque estaba aportando más bien poco y metió a Zurutuza, que desde su entrada se notó algo distinto.

Finalmente dio en el clavo quitando a Zubeldia y metiendo a Juanmi. Zurutuza pasó de la mediapunta a más centrado, acompañando a Illarra. Se añade también que Juanmi entró muy enchufado y todo ello propició que ganáramos con facilidad. Ese segundo cambio fue la estocada a un buen primer cambio que aún era insuficiente.

El viernes se dieron dos circunstancias que no sé si se hubiesen dado viendo la idea de juego de Garitano. Primero, entró Zurutuza jugando muy bien. En otros partidos, cuando entra Zurutuza, su presencia no es tan determinante, y el viernes podía haber sido como en esas ocasiones, pero no fue así. Y segundo, se lesionó Zubeldia. Para bien o para mal, la Real empezó a carburar al 100 %, y entre la calidad de nuestros jugadores, su buen estado físico a esa altura del partido, y el hundimiento mental del rival cuyo entrenador no supo reaccionar (de chiste el cambio en el minuto 90 cuando tuvo tiempo antes), conseguimos destrozar al Levante.

Queda por saber si Zurutuza volverá a entrar tan enchufado y si Garitano se atreverá a cambiar a Zubeldia. Yo lo dudo. Mientras esté lesionado quizás vuelva a probar a Zurutuza acompañando a Illarramendi, pero cuando vuelva....

Y con esto no estoy criticando ni minusvalorando a Zubeldia, al que creo que hay que pedirle más porque calidad tiene de sobra.


Segun NdG hay un cambio anterior en el dibujo, en el minuto25, que se pasa a un 1-4-2-3-1 y que se ve que consiguio cerrar mejor al Levante (yo no me di cuenta de esto, la verdad...)

Yo creo que tiene mucho que ver lo del estado mental, y que ese gol en contra nos dejo grogis todo el primer tiempo.... (vamos, que el tio de las bellotas aun no ha acertado a cambiar eso...)
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor jarasui el Mar Nov 13, 2018 9:00 am

zukisan escribió:Segun NdG hay un cambio anterior en el dibujo, en el minuto25, que se pasa a un 1-4-2-3-1 y que se ve que consiguio cerrar mejor al Levante (yo no me di cuenta de esto, la verdad...)

Efectivamente, Garitano vio que los 5 defensas no le generaban nada en ataque y decidió poner a Héctor Moreno de lateral izquierdo y a Theo de extremo. Para mí ese cambio no supuso nada bueno ni malo. Seguíamos mal y Theo no hacía nada destacable en ataque. Después del descanso ya quitó a Gorosabel, y Aritz pasó al lateral derecho, dejando una defensa más lógica con Theo otra vez de lateral izquierdo.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor xmaerreala el Mar Nov 13, 2018 9:11 am

El cambio de sistema vino mucho antes que el minuto 25, y Theo no se puso de extremo, si no que en el centro del campo, aunque tendía a irse más a la esquina. No funcionó porque no teníamos los jugadores para jugar así. Theo no sabia ni dónde andaba y Héctor de lateral, pues ya me dirás.
Luego con el cambio de Zuru por Gorosabel (ni mucho menos el peor de la primera parte, pero le tocó) se siguió con el mismo sistema pero con los jugadores en puestos mucho más lógicos debido a sus características. Luego ya el cambio de Juanmi por Igor, muy flojo su patido, no pasa nada por decirlo, junto con el bajón físico del Levante, fue decisivo. Lo suyo hubiera sido meter a Zuru cuando decidió cambiar de sistema, pero quizás no quiso darle semejante tortazo a Andoni, que insisto, ni de lejos el peor de la primera parte.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor jarasui el Mar Nov 13, 2018 10:45 am

xmaerreala escribió:El cambio de sistema vino mucho antes que el minuto 25, y Theo no se puso de extremo, si no que en el centro del campo, aunque tendía a irse más a la esquina. No funcionó porque no teníamos los jugadores para jugar así. Theo no sabia ni dónde andaba y Héctor de lateral, pues ya me dirás.

A mí también me suena que el cambio de sistema fue un poco antes, pero bueno, se puede decir que fue pasado el cuarto de hora al menos.

Discrepo con lo de Theo, yo le vi pegado a banda por la izquierda, no en el centro del campo. Lo que pasa es que como casi no atacábamos, no se le veía tanto arriba. Es más, al principio a la izquierda estaba Oyarzabal, que por ejemplo hizo una buena carrera, y ya desfondado al llegar arriba le salió un pase muy flojo a Januzaj que estaba en el centro. Después Oyarzabal dejó la banda izquierda para pasar a ocuparla Theo. Tampoco tiene mucho sentido poner a Theo en el centro del campo, creo yo.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor xmaerreala el Mar Nov 13, 2018 11:37 am

Repasa la primera parte y fíjate dónde se coloca Theo cuando estamos sin balón. Jugó de todo menos de extremo o carrilero.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor jarasui el Mar Nov 13, 2018 11:44 am

xmaerreala escribió:Repasa la primera parte y fíjate dónde se coloca Theo cuando estamos sin balón. Jugó de todo menos de extremo o carrilero.

Reconozco que no vi el partido en la tv, estaba en la misma banda que Theo, y me fijé en él. No estuve toda la primera parte pendiente de él, como es lógico, pero cuando le veía era pegado a la banda, quizás mi percepción no era la correcta, y te digo que en ningún momento le vi por el centro, bueno sí, en un par de ocasiones llegó a parecer el delantero centro en un par de contras.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor elgiputxi el Mar Nov 13, 2018 11:50 am

En el 25-30 se vio como Moreno pasaba al lateral y Theo más arriba

Generamos aún menos fútbol, creo, pero la sangría atrás mejoró.

La idea en ese momento era clara...quitar un defensa y Meter a alguien por delante del doble pivote.

El resultado no funcionó. Zuru no la olía t el Levante entró mejor en el segundo tiempo. Estaba claro que la única manera de rascar algo era hacer más grande el salto con la delantera. Meter más madera e intentar sacarla con Zuru.

Atrasar la posición de Zuru y meter un jugador ofensivo fue una decisión acertadisima.

Podríamos igualmente haber perdido. Y sigo alucinando como la gente se piensa que con 1-0 o 2-0 hubiéramos podido tener todas esas contras.

Tuvimos suerte de en una jugada de las pocas que creamos, marcar el empate...y a partir de ahí fue fácil porque el Levante hizo click.

Igual que en el derby si no marcamos el 1-2 en el 47 eso pintaba negro vista la primera parte.

Qué no ciegue el resultadismo. La Real juega bien con marcador a favor y a la contra...son los únicos buenos minutos.

Eso sí. Me gustó el equipo contra el Sevilla y en casa seguiría con esa idea ...

Fuera de casa?? La idea de hasta ahora no va mal. 4-2-3-1 que si se pone negro quitas un centrocampista y metes un jugador ofensivo manteniendo casi casi el dibujo
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor boogeyman el Mar Nov 13, 2018 11:58 am

Garitano primero se equivoco con el esquema táctico del 11 inicial. Lo bueno es que se dió cuenta rápido y reaccionó acertando de pleno, más que tema de nombres a mí me pareció un acierto táctico los cambios. Primero quitó un defensa desaciendo la defensa de 5, para añadir un mediocentro, pasamos a jugar con 4 atras y 3 en medio, en mi opinión tampoco se noto tanto ese cambio pero si jugamos algo mejor despues de ese cambio al descanso. El cambio que si se noto y mucho es cuando quito a uno de los 3 medioscentros, al más defensivo y añadió un hombre gol, un hombre de más de ataque+ el echo de desplazar a Willian José hacía una banda formando una especie de rombo tal y como el mismo lo dijo en rueda de prensa:

-------illlarra-----

Zuru-----------Willian-

------Oyar------------


Janu-------Juanmi

El echo de meter a Willian por banda libero del ferreo marcaje de los centrales del levante y dio varios pases buenos y dirigio muy bien varias contras, y no solo eso, el echo de que Willian jugase a pie cambiado hacia que se metiese hacia el centro, facilitando y abriendo hueco por banda a Theo Hernandez.

Mientras Juanmi era quien rompia la defensa rival en velocidad y desmarques continuos y Januzaj con pases hacia el. Oyarzabal tambien se metia hacia el area con 2, 3 desmarques buenos que hizo.

Es decir, para mi mas que de Zubeldia y Gorosabel hay que hablar de los cambios tacticos claros que. Me parecio evidente me parecio evidente que se gano por eso y no por que lo estuviesen haciendo peor que otros Gorosabel y Zubeldia.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor tomasso el Mar Nov 13, 2018 12:04 pm

Yo creo que el cambio vino provocado por la tarjeta de Illarra con la suspensión para el siguiente partido y creo que Zubeldia estaba con 4 tarjetas también.

Y sobre el impacto en el juego está claro que quitó un defensa por un centrocampista ofensivo como es Zuru y luego metió en delantero por un centrocampista defensivo como es Zubledia.

Cambió a un equipo mucho más ofensivo como mandaba el resultado.
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor keta el Mar Nov 13, 2018 4:45 pm

Los resultados fuera de casa son incontestables, por algo somos el mejor equipo a domicilio, así que yo no tocaría absolutamente nada mientras siga dando resultados. En casa la cosa es diferente, se ve al equipo agarrotado y con bastante presión para lograr la primera victoria. Cierto que contra el Sevilla la imagen fue mejor, personalmente tampoco me disgustó el equipo el día del Barça y estoy convencido de que con Moyà no hubiéramos perdido, pero el resto de partidos han sido bastante malos y los resultados aún peores.

Imagino que cuando llegue la primera victoria el equipo se quitará un gran peso de encima y empezarán a llegar más triunfos, quiero creer. Con el estilo de Garitano y el planteamiento con el que vienen los rivales a Anoeta es "lógico" que todos los partidos hayan tenido resultados tan ajustados, ahora hay que conseguir que se decanten a nuestro favor porque salvo el empate contra el Sevilla, que considero bastante bueno, el resto han sido malos y ahí hay mucho que mejorar
-------------------Moyà

Zaldua--Elustondo--Llorente--Theo

Januzaj---Illarra----Merino--Oyarzabal

-------------Sandro--Willian José
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Re: El cambio de Zubeldia.

Notapor sicario el Mié Nov 14, 2018 4:32 pm

jarasui escribió:En el partido contra el Levante, Garitano acertó con dos cambios, primero quitó a Gorosabel, que en ataque estaba aportando más bien poco y metió a Zurutuza, que desde su entrada se notó algo distinto.

Finalmente dio en el clavo quitando a Zubeldia y metiendo a Juanmi. Zurutuza pasó de la mediapunta a más centrado, acompañando a Illarra. Se añade también que Juanmi entró muy enchufado y todo ello propició que ganáramos con facilidad. Ese segundo cambio fue la estocada a un buen primer cambio que aún era insuficiente.

El viernes se dieron dos circunstancias que no sé si se hubiesen dado viendo la idea de juego de Garitano. Primero, entró Zurutuza jugando muy bien. En otros partidos, cuando entra Zurutuza, su presencia no es tan determinante, y el viernes podía haber sido como en esas ocasiones, pero no fue así. Y segundo, se lesionó Zubeldia. Para bien o para mal, la Real empezó a carburar al 100 %, y entre la calidad de nuestros jugadores, su buen estado físico a esa altura del partido, y el hundimiento mental del rival cuyo entrenador no supo reaccionar (de chiste el cambio en el minuto 90 cuando tuvo tiempo antes), conseguimos destrozar al Levante.

Queda por saber si Zurutuza volverá a entrar tan enchufado y si Garitano se atreverá a cambiar a Zubeldia. Yo lo dudo. Mientras esté lesionado quizás vuelva a probar a Zurutuza acompañando a Illarramendi, pero cuando vuelva....

Y con esto no estoy criticando ni minusvalorando a Zubeldia, al que creo que hay que pedirle más porque calidad tiene de sobra.


En cuanto puso el centro del campo con más jugones y menos especialistas, el equipo voló...Por eso mi insistencia en que Pardo debe jugar siempre y desde atrás, junto a Illarra...Se notó muchísimo la ausencia de Rubén y ganamos al final con un resultado engañoso, gracias a que tenemos un auténtico diamante llamado Juanmi...Sin duda el especialista número 12...Nadie aporta más que Juanmi como sustituto y así debe seguir...Hay cosas que hacn a la Real casi invencible....Son 4 apuntes que deben ser la columna vertebral de este equipo...
1. Moyá
2.Zaldua y Theo de laterales
3. R. Pardo
4.Juanmi de suplente revulsivo

Con este esquema, a Europa de cabeza...Sigo viendo a la Real muy bien y como una roca sacapuntos...Mucho mejor que el año pasado...
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