tema centrales, hoy en un diario...

Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Deefe el Mié Jul 24, 2019 10:41 am

xaguzar escribió:Eup!

Deefe escribió:Como lo veo yo...

Hace un año teníamos a:
- Llorente, al que ya se veía que le empezaban a tentar
- Navas y Moreno, ya con una edad y con el segundo ya pensando en irse a la MLS
- Aritz

Viendo que dos se pueden ir (Llorente y Moreno) y que, en todo caso, hay dos que no van a durar mucho por edad... se busca y encuentran a un central muy prometedor al que siguen varios equipos. Surge la oportunidad de adelantarse a ellos, pero hay que ficharlo ya. Lo hacen y, aunque es caro, consideran que tiene cualidades a futuro.

Además están Le Normand (ya listo para ir debutando, por lo que se ha visto) y Pacheco (al que aún le falta pero con mucho futuro).

Es decir, lo planificado es tener a tres jóvenes (Le Normand, Sagnan y Pacheco) para ir relevando a Navas y Moreno (por edad) y la posible marcha de Llorente.

Tres posibles marchas en un futuro próximo, tres relevos que pueden ir entrando poco a poco.

Esto era lo planificado.

¿Qué ha pasado, que Le Normand lo ha hecho muy bien y se merece un hueco? Por tanto, sobra uno.

Sinceramente... no veo que se haya hecho tan mal.


Yo creo que no estaba así planificado. Lo demuestra el reculeo con Navas. Otra cosa es que luego la cosa no salga mal, eso ya lo veremos, pero yo sigo sin ver la necesidad de fichar a Sagnan, de verdad que no la veo, y mucho menos en el momento en que se produce.

Ahora veremos cómo se desarrollan los acontecimientos y si caemos de pie o de culo. Yo solo espero que, tal como dije hace meses, no nos desprendamos al mismo tiempo de Navas y Llorente; perder uno, creo que es asumible, perder a los dos me recuerda a cuando salieron Shurrer y kvarme. Error.


Yo insisto en que, aunque el fichaje se haya producido hace unos meses, Sagnan está planificado para futuro.

Y creo que el reculeo son Navas viene más condicionado por Llorente que otra cosa.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Pasternak el Mié Jul 24, 2019 10:45 am

No tengo datos pero tal vez, los 24 Kilos Extra de Antoine hayan supuesto que Llorente siga en la Real y podamos deshacernos de Navas y no del Internacional.
Desde luego, entre Diego y Raul me quedo Claramente con el primero.
Con LLorente, Aritz, Le Normand y H.Moreno el puesto queda perfectamente Cubierto.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 7:04 am

Eup!

Según MD el West Bromwich también estaría interesado en Navas. Quiero pensar que, si finalmente se traspasa, esta vez sí percibamos algún dinero.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 7:38 am

Eup!

También reseñar lo que, hasta ahora, solo es un presupuesto, pero de confirmarse las últimas noticias/rumores fijémonos: cambiaríamos en esta demarcación a Moreno + Navas por Le Normand y Sagnan, acompañando a Aritz y Llorente. O sea, en esta operación de "adelgazamiento" a la que nos obliga el fichaje de Sagnan, pasamos de 6 a 4 centrales, pero bajando ostensiblemente el nivel. La jugada -insisto: de confirmarse-, es de realada, pero de las que hacen época.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor TxapeIdun el Mar Jul 30, 2019 8:09 am

xaguzar escribió:Eup!

También reseñar lo que, hasta ahora, solo es un presupuesto, pero de confirmarse las últimas noticias/rumores fijémonos: cambiaríamos en esta demarcación a Moreno + Navas por Le Normand y Sagnan, acompañando a Aritz y Llorente. O sea, en esta operación de "adelgazamiento" a la que nos obliga el fichaje de Sagnan, pasamos de 6 a 4 centrales, pero bajando ostensiblemente el nivel. La jugada -insisto: de confirmarse-, es de realada, pero de las que hacen época.


Si se van 2 céntrales zurdos (consideró a Navas ambidiestro), dejando solo a sagnan, como central zurdo, el cual creo no está para dar un nivel decente en primera de momento y teniendo en cuenta que Elustondo está de comodín para central lateral... al único que beneficia todo esto es al central zurdo del Sanse, aparte de consolidar a otro jugador como le normand directamente desde el Sanse.

Todo esto partiendo de la situación que planteas como realada, cosa que no tiene porque ser lo que termine ocurriendo.

A lo que voy, la realada favorece a lo que llevas defendiendo todo el verano.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 8:53 am

Eup!

TxapeIdun escribió:
xaguzar escribió:Eup!

También reseñar lo que, hasta ahora, solo es un presupuesto, pero de confirmarse las últimas noticias/rumores fijémonos: cambiaríamos en esta demarcación a Moreno + Navas por Le Normand y Sagnan, acompañando a Aritz y Llorente. O sea, en esta operación de "adelgazamiento" a la que nos obliga el fichaje de Sagnan, pasamos de 6 a 4 centrales, pero bajando ostensiblemente el nivel. La jugada -insisto: de confirmarse-, es de realada, pero de las que hacen época.


Si se van 2 céntrales zurdos (consideró a Navas ambidiestro), dejando solo a sagnan, como central zurdo, el cual creo no está para dar un nivel decente en primera de momento y teniendo en cuenta que Elustondo está de comodín para central lateral... al único que beneficia todo esto es al central zurdo del Sanse, aparte de consolidar a otro jugador como le normand directamente desde el Sanse.

Todo esto partiendo de la situación que planteas como realada, cosa que no tiene porque ser lo que termine ocurriendo.

A lo que voy, la realada favorece a lo que llevas defendiendo todo el verano.


¿En serio? y dime pues ¿qué es lo que, en tu opinión, yo estoy defendiendo?
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Deefe el Mar Jul 30, 2019 9:01 am

A mi ahora, una vez vendido Moreno, vender a Navas me parece un error.

No porque crea que es el titular, que espero que sean Llorente y LeNormand, sino porque nos estamos quedando con una plantilla ilusionante (para mi) a futuro, pero llena de pipiolos.
Necesitamos veteranía en la plantilla. Si se va Navas y -como también es posible si Rulli se nos enquista- Moyá, nos quedamos con Zuru como único miembro de la plantilla por encima de los 30.

De los que hay, cedería a Sagnan (a un segunda, si se puede) para que coja minutos. Y el verano que viene ya vemos que pasa con Navas (que será un año mayor) y Llorente (que seguirá recibiendo ofertas).
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Guicho el Mar Jul 30, 2019 9:12 am

Regalar a Moreno es un error histórico. Es de lejos el mejor central que tenemos (teníamos), con experiencia y carácter. Si lo vendes por una buena oferta, aunque no me parecería bien, lo podría entender, pero regalarlo es un auténtico despropósito.

Espero que se quede Navas y salga Sagnan, que parece el hermano cojo de Dramé.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor TxapeIdun el Mar Jul 30, 2019 9:15 am

xaguzar escribió:Eup!

TxapeIdun escribió:
xaguzar escribió:Eup!

También reseñar lo que, hasta ahora, solo es un presupuesto, pero de confirmarse las últimas noticias/rumores fijémonos: cambiaríamos en esta demarcación a Moreno + Navas por Le Normand y Sagnan, acompañando a Aritz y Llorente. O sea, en esta operación de "adelgazamiento" a la que nos obliga el fichaje de Sagnan, pasamos de 6 a 4 centrales, pero bajando ostensiblemente el nivel. La jugada -insisto: de confirmarse-, es de realada, pero de las que hacen época.


Si se van 2 céntrales zurdos (consideró a Navas ambidiestro), dejando solo a sagnan, como central zurdo, el cual creo no está para dar un nivel decente en primera de momento y teniendo en cuenta que Elustondo está de comodín para central lateral... al único que beneficia todo esto es al central zurdo del Sanse, aparte de consolidar a otro jugador como le normand directamente desde el Sanse.

Todo esto partiendo de la situación que planteas como realada, cosa que no tiene porque ser lo que termine ocurriendo.

A lo que voy, la realada favorece a lo que llevas defendiendo todo el verano.


¿En serio? y dime pues ¿qué es lo que, en tu opinión, yo estoy defendiendo?
Una apuesta más decidida por la cantera, o me equivoco? La situación que planteas al único que favorece es a Pacheco, ya que se le abriría una autopista en el puesto de central zurdo.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 9:42 am

Eup!

TxapeIdun escribió:
xaguzar escribió:Eup!

TxapeIdun escribió:Si se van 2 céntrales zurdos (consideró a Navas ambidiestro), dejando solo a sagnan, como central zurdo, el cual creo no está para dar un nivel decente en primera de momento y teniendo en cuenta que Elustondo está de comodín para central lateral... al único que beneficia todo esto es al central zurdo del Sanse, aparte de consolidar a otro jugador como le normand directamente desde el Sanse.

Todo esto partiendo de la situación que planteas como realada, cosa que no tiene porque ser lo que termine ocurriendo.

A lo que voy, la realada favorece a lo que llevas defendiendo todo el verano.


¿En serio? y dime pues ¿qué es lo que, en tu opinión, yo estoy defendiendo?
Una apuesta más decidida por la cantera, o me equivoco? La situación que planteas al único que favorece es a Pacheco, ya que se le abriría una autopista en el puesto de central zurdo.


Yo no pienso en Pacheco o, mejor dicho, pienso antes en la Real, en conjunto. Difícilmente lo que ocurre va a ser lo que yo defiendo desde el momento en que me he posicionado en contra de tanto fichaje (y en el caso de Sagnan creo que no me faltan argumentos). Me he significado en los últimos tiempos en la idea de "zubietizar" la primera plantilla, sí, pero "poco a poco", sin perder nivel competitivo. Y acabo de decir que con este "cambio de cromos" la premisa NO se da. Ya he expuesto en más de una ocasión que podía entender la salida de alguno de los "veteranos", pero no dos, y mucho menos para hacer encajar a un joven de 19 años, fichado no sé por qué. Pensar que, de todo esto, un canterano pueda salir beneficiado es algo así como coger el rábano por las hojas.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor agonzalez el Mar Jul 30, 2019 9:44 am

La pareja de centrales esta muy clara para mi. LLORENTE/ LE NORMAND o en su defecto LLORENTE/ SAGNAN
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 9:45 am

Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor agonzalez el Mar Jul 30, 2019 9:47 am

xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.

Ante estas eventualidades.....que propones. fichar? no creo,....
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Deefe el Mar Jul 30, 2019 9:49 am

xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.


Bueno, digo yo que para el banquillo suban a Pacheco.


agonzalez escribió:Ante estas eventualidades.....que propones. fichar? no creo,....


Creo que lo que propone (y yo también) es no vender a Navas.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor agonzalez el Mar Jul 30, 2019 9:51 am

Deefe escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.


Bueno, digo yo que para el banquillo suban a Pacheco.


agonzalez escribió:Ante estas eventualidades.....que propones. fichar? no creo,....


Creo que lo que propone (y yo también) es no vender a Navas.

Pues es bastante curioso que Xaguzar tras darnos la matraca con la espalda a la cantera quiera retener a un FICHAJE PARA NO DAR BOLA A LE NORMAND
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor mendexa el Mar Jul 30, 2019 9:53 am

xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.

zubeldia tambien puede jugar de central,.... de todas formas yo creo que si sale navas, la real va a fichar un central.... sin ninguna duda.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Deefe el Mar Jul 30, 2019 9:54 am

agonzalez escribió:
Deefe escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.


Bueno, digo yo que para el banquillo suban a Pacheco.


agonzalez escribió:Ante estas eventualidades.....que propones. fichar? no creo,....


Creo que lo que propone (y yo también) es no vender a Navas.

Pues es bastante curioso que Xaguzar tras darnos la matraca con la espalda a la cantera quiera retener a un FICHAJE PARA NO DAR BOLA A LE NORMAND


Bueno, yo creo (espero) que LeNormand le quite la titularidad a Navas. Lo que pasa es que para el banquillo prefiero tener de respaldo a un veterano que a un pipiolo (Sagnan).
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor txupillos el Mar Jul 30, 2019 9:56 am

Una defensa en Valencia con Sagnan y Kevin, y directamente Marcelino, (si sigue por alli), pone a Guedes por la derecha y con la pierna mala para el minuto 15 vamos 3-0.
No me lo quiero ni plantear.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor blanquiazul el Mar Jul 30, 2019 10:08 am

Llorente y Navas sin duda, pareja de centrales titular
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor agonzalez el Mar Jul 30, 2019 10:08 am

Se supone ( cosa que aborrezco ) que ese respaldo es Elustondo. Lo que nno puedes hacer es fichar por tener en el primer partido dos sancionados.
Solo sería lógico fichar un central si mandamos a elustondo al lateral del que nunca debio salir.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor txupillos el Mar Jul 30, 2019 10:11 am

Ya si eso, repescamos al de disney y como no puede jugar Llorente el primer partido, que jueguen
Odriozola, Sagnan y Kevin y a Lenormand-Remiro para el minuto 20 los sacan en camilla directamente por depresión.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Deefe el Mar Jul 30, 2019 10:12 am

agonzalez escribió:Se supone ( cosa que aborrezco ) que ese respaldo es Elustondo. Lo que nno puedes hacer es fichar por tener en el primer partido dos sancionados.
Solo sería lógico fichar un central si mandamos a elustondo al lateral del que nunca debio salir.


Insisto, nadie habla de fichar.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor zampabollos el Mar Jul 30, 2019 10:18 am

El que lleva todo el verano quejándose de la deszubietización de la plantilla, de traer solo a fichajes que marquen nitidamente la diferencias, ahora va a querer tener de centrales a Navas, Moreno y Llorente. El cupo de foraneos cubierto con defensas.

Donde dije digo, digo Diego?
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Orlok el Mar Jul 30, 2019 10:47 am

mendexa escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.

zubeldia tambien puede jugar de central,.... de todas formas yo creo que si sale navas, la real va a fichar un central.... sin ninguna duda.

O a Monreal, que juega tanto de lateral como de central... :idea:

p.d. - También se podría esperar a después de Valencia para vender a Navas. De todos modos, contra Marcelino sieeeempre perdemos, así que va a dar igual :mrgreen:
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 11:07 am

Eup!

agonzalez escribió:
Deefe escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.


Bueno, digo yo que para el banquillo suban a Pacheco.


agonzalez escribió:Ante estas eventualidades.....que propones. fichar? no creo,....


Creo que lo que propone (y yo también) es no vender a Navas.

Pues es bastante curioso que Xaguzar tras darnos la matraca con la espalda a la cantera quiera retener a un FICHAJE PARA NO DAR BOLA A LE NORMAND


:lol: :lol: Curioso es que saques esa conclusión (pelín forzada ¿no? :lol: ).

No os esforcéis más en interpretarme. Lo explico, otra vez:
Yo no hubiera fichado a nadie.
De hecho no hubiera tocado nada (no se cae el mundo por, subiendo a Robin, tener 5 centrales, habida cuenta de que uno de ellos, Navas, suele estar lesionado a menudo, que Moreno ya apuntaba a salir en invierno y que por detrás se hablaba bien de Pacheco).
El problema es que Sagnan ya está aquí, con lo que nosostros mismos nos hemos echado la soga al cuello. ¿Y qué hacen? "regalan" a Moreno a Qatar. Hilarante.
Y no acaba ahí la cosa, porque se dice que estarían dispuestos a desprenderse de Navas, a quién hace nada se le iba a ofrecer la renovación ¿en base a qué? a que, se diec, se pensaban que la Premier se pudiera llevar a Llorente, riesgo que hasta el o de Agosto persistirá.
Pues yo vuelvo al inicicio: no toco nada, me quedo con los 5 y espero acontecimientos. Pero, por favor ¡¡que no toquen NA-DA!!
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 11:12 am

Eup!

mendexa escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Por cierto, que sepáis que Aritz y Llorente están sancionados y no podrán alinearse en el primer partido de Liga en Mestalla. Si Navas se va, la pareja de centrales titulares (y no habría más en el banquillo) la conformarán Le Normand y Sagnan.

zubeldia tambien puede jugar de central,.... de todas formas yo creo que si sale navas, la real va a fichar un central.... sin ninguna duda.


:shock: Eso sí que sería rizar el rizo, a falta de taza, taza y media :lol: :lol:

zampabollos escribió:El que lleva todo el verano quejándose de la deszubietización de la plantilla, de traer solo a fichajes que marquen nitidamente la diferencias, ahora va a querer tener de centrales a Navas, Moreno y Llorente. El cupo de foraneos cubierto con defensas.

Donde dije digo, digo Diego?


Paso de explicarlo otra vez. Tú te lo guisas y tú te lo comes (zampas, quiero decir :D ). Es que me da una pereza.....
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 11:27 am

Eup!

Ah, claro, que faltaba la consabida guinda en forma de lesión: Aritz está lesionado.
No sé si cortarme las venas o dejármelas largas....
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor Pasternak el Mar Jul 30, 2019 11:30 am

zampabollos escribió:El que lleva todo el verano quejándose de la deszubietización de la plantilla, de traer solo a fichajes que marquen nitidamente la diferencias, ahora va a querer tener de centrales a Navas, Moreno y Llorente. El cupo de foraneos cubierto con defensas.

Donde dije digo, digo Diego?

Es que el Tema es Quejarse.
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor xaguzar el Mar Jul 30, 2019 11:36 am

Eup!

Pasternak escribió:
zampabollos escribió:El que lleva todo el verano quejándose de la deszubietización de la plantilla, de traer solo a fichajes que marquen nitidamente la diferencias, ahora va a querer tener de centrales a Navas, Moreno y Llorente. El cupo de foraneos cubierto con defensas.

Donde dije digo, digo Diego?

Es que el Tema es Quejarse.


Bueno, alguien tiene que poner el contrapunto a los inasequibles al desaliento.

El Verano estupendo ¿verdad? a la defensa y la portería, mejor no miramos ¿para qué?

¿Hace una ronda de parternicinas?
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Re: tema centrales, hoy en un diario...

Notapor TxapeIdun el Mar Jul 30, 2019 11:42 am

xaguzar escribió:Eup!

xaguzar escribió:Eup!

TxapeIdun escribió:Si se van 2 céntrales zurdos (consideró a Navas ambidiestro), dejando solo a sagnan, como central zurdo, el cual creo no está para dar un nivel decente en primera de momento y teniendo en cuenta que Elustondo está de comodín para central lateral... al único que beneficia todo esto es al central zurdo del Sanse, aparte de consolidar a otro jugador como le normand directamente desde el Sanse.

Todo esto partiendo de la situación que planteas como realada, cosa que no tiene porque ser lo que termine ocurriendo.

A lo que voy, la realada favorece a lo que llevas defendiendo todo el verano.


¿En serio? y dime pues ¿qué es lo que, en tu opinión, yo estoy defendiendo?
Una apuesta más decidida por la cantera, o me equivoco? La situación que planteas al único que favorece es a Pacheco, ya que se le abriría una autopista en el puesto de central zurdo.


Yo no pienso en Pacheco o, mejor dicho, pienso antes en la Real, en conjunto. Difícilmente lo que ocurre va a ser lo que yo defiendo desde el momento en que me he posicionado en contra de tanto fichaje (y en el caso de Sagnan creo que no me faltan argumentos). Me he significado en los últimos tiempos en la idea de "zubietizar" la primera plantilla, sí, pero "poco a poco", sin perder nivel competitivo. Y acabo de decir que con este "cambio de cromos" la premisa NO se da. Ya he expuesto en más de una ocasión que podía entender la salida de alguno de los "veteranos", pero no dos, y mucho menos para hacer encajar a un joven de 19 años, fichado no sé por qué. Pensar que, de todo esto, un canterano pueda salir beneficiado es algo así como coger el rábano por las hojas.[/quote]

Calificas de realada una suposición, y te parece demasiado suponer que eso beneficie a un canterano? Por no hablar de la consolidación de Le normand, un chaval que por cierto, lleva 3 años en zubieta, aunque no sé si suficientemente zubietizado...

Pues nada, clarinete. Zubietizar paulatinamente sin perder nivel y sin coger rábanos por las hojas... sin cedidos, sin sagnans y con ojito de a quien vender para no perder el nivel.
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