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Esto es lo que se decía por aquí al finalizar la tempora pasada.
Después, empezaron con lo de "la Real Da la Espalda a Zubieta".
Ahora que se están tomando decisiones, se ha subido a 4 del Sanse y pinta que jugarán lo suyo.
En fin, si echan a Navas, Rulli y Moreno; porqué los echan?
Si se quedan; porqué se quedan? Si Tapan a los canteranos?
Algunos JAMÁS están contentos se tome la Decisión que se tome!
Pd, que conste que el mayor error, para mi, es contar con Sagnan.

Pasternak escribió:Esto es lo que se decía por aquí al finalizar la tempora pasada.
Después, empezaron con lo de "la Real Da la Espalda a Zubieta".
Ahora que se están tomando decisiones, se ha subido a 4 del Sanse y pinta que jugarán lo suyo.
En fin, si echan a Navas, Rulli y Moreno; porqué los echan?
Si se quedan; porqué se quedan? Si Tapan a los canteranos?
Algunos JAMÁS están contentos se tome la Decisión que se tome!
Pd, que conste que el mayor error, para mi, es contar con Sagnan.

Estoy de acuerdo en la limpia. El problema,en mi opinion,es que estamos haciendo esa limpia en la zona de atras y en la misma temporada.Sustituyendo esa limpia con gente sin experiencia. Arriesgado. La limpia,de acuerdo. ¿El perfil de los sustitutos...? Ahi esta la clave. Arriba,en cambio,se ha sustituido a Juanmi por Portu se podria decir. Un recambio mucho mas natural.
Como bien dices,quizas,en ved de Sagnan,tendria que haber venido un central mucho mas curtido.

txarrero escribió:

Pasternak escribió:Esto es lo que se decía por aquí al finalizar la tempora pasada.
Después, empezaron con lo de "la Real Da la Espalda a Zubieta".
Ahora que se están tomando decisiones, se ha subido a 4 del Sanse y pinta que jugarán lo suyo.
En fin, si echan a Navas, Rulli y Moreno; porqué los echan?
Si se quedan; porqué se quedan? Si Tapan a los canteranos?
Algunos JAMÁS están contentos se tome la Decisión que se tome!
Pd, que conste que el mayor error, para mi, es contar con Sagnan.

Estoy de acuerdo en la limpia. El problema,en mi opinion,es que estamos haciendo esa limpia en la zona de atras y en la misma temporada.Sustituyendo esa limpia con gente sin experiencia. Arriesgado. La limpia,de acuerdo. ¿El perfil de los sustitutos...? Ahi esta la clave. Arriba,en cambio,se ha sustituido a Juanmi por Portu se podria decir. Un recambio mucho mas natural.
Como bien dices,quizas,en ved de Sagnan,tendria que haber venido un central mucho mas curtido.

Estoy de acuerdo, Txarrero.
Si traen a Monreal por Sagnan el Verano podría calificarse de Sobresaliente.
Y aprovecho para decir que la oratoria de Olabe, a mi tampoco me convence; que conste. Pero a puntito está de terminar un Gran trabajo.

Segun Imanol,no habra mas fichajes pero si salidas. Eso dijo hace un par de dias y se ha confirmado la de Navas. No espero a Monreal. No creo que venga. El otro dia titular. Si no me equivoco,el mercado se cierra el dia 2. Antes de eso hay tres partidos. Creo que los resultados de esos tres partidos y el rendimiento que ofrezca la retaguardia,marcaran claramente si se trae algo a ultima hora que no descarto para nada.

txarrero escribió:Segun Imanol,no habra mas fichajes pero si salidas. Eso dijo hace un par de dias y se ha confirmado la de Navas. No espero a Monreal. No creo que venga. El otro dia titular. Si no me equivoco,el mercado se cierra el dia 2. Antes de eso hay tres partidos. Creo que los resultados de esos tres partidos y el rendimiento que ofrezca la retaguardia,marcaran claramente si se trae algo a ultima hora que no descarto para nada.

Sinceramente yo tampoco espero a Monreal y menos viendo su titularidad en el primer partido del Arsenal en Liga.
Eso sí, pienso que cubriría las dos posiciones peor cubiertas (valga la redundancia) de la.plantilla. Ni Kevin, ni Sagnan me convencen en absoluto.

Pasternak escribió:

txarrero escribió:Segun Imanol,no habra mas fichajes pero si salidas. Eso dijo hace un par de dias y se ha confirmado la de Navas. No espero a Monreal. No creo que venga. El otro dia titular. Si no me equivoco,el mercado se cierra el dia 2. Antes de eso hay tres partidos. Creo que los resultados de esos tres partidos y el rendimiento que ofrezca la retaguardia,marcaran claramente si se trae algo a ultima hora que no descarto para nada.

Sinceramente yo tampoco espero a Monreal y menos viendo su titularidad en el primer partido del Arsenal en Liga.
Eso sí, pienso que cubriría las dos posiciones peor cubiertas (valga la redundancia) de la.plantilla. Ni Kevin, ni Sagnan me convencen en absoluto.

Monreal jugó el otro día porque el recién fichado aún on había deshecho las maletas.
Dicho esto, tampoco creo que venga (al menos en esta ventana de fichajes)

Pasternak escribió:Esto es lo que se decía por aquí al finalizar la tempora pasada.
Después, empezaron con lo de "la Real Da la Espalda a Zubieta".
Ahora que se están tomando decisiones, se ha subido a 4 del Sanse y pinta que jugarán lo suyo.
En fin, si echan a Navas, Rulli y Moreno; porqué los echan?
Si se quedan; porqué se quedan? Si Tapan a los canteranos?
Algunos JAMÁS están contentos se tome la Decisión que se tome!
Pd, que conste que el mayor error, para mi, es contar con Sagnan.

O sea que para ti, regalar a los 2 defensas más experimentados esta bien?
Y es lógico que en Valencia solo haya un central y casi novato??
Y ceder a Sola y quedarse con Gorosabel, nivel 2aB??
y como queda el.lateral izquierdo??
Y los entrenamientos de pretemporada tan livianos para que Zurutuza este tranquilo??
Y que el juego defensivo sigue siendo lamentable??
Y lo de Illarra??
"El que no se ilusiona es porque no quiere"

El que no se ilusiona es porque no quiere, y alguno como tú, porque no puede. Triste destino.

La salida del que carece de argumentos.

Para mi, las cosas se han hecho muy bien. Las cosas podran salir mejor o peor, pero para mi gusto, la plantilla esta bien equilibrada y tiene buena pinta.

Mausislak escribió:Para mi, las cosas se han hecho muy bien. Las cosas podran salir mejor o peor, pero para mi gusto, la plantilla esta bien equilibrada y tiene buena pinta.

La defensa sigue siendo para mí la zona más floja que tenemos y con mucha diferencia. Nos puede salvar que LeNormand siga siendo el buen central que parece ser y que Llorente no se lesione. Pero como la dupla de centrales sea LeNormand o Aritz con Sagnan....

Mausislak escribió:Para mi, las cosas se han hecho muy bien. Las cosas podran salir mejor o peor, pero para mi gusto, la plantilla esta bien equilibrada y tiene buena pinta.

Pero...y la defensa?
Ten en cuenta que el juego defensivo ha sido pésimo y ahora además hay menos defensas y los laterales son flojos.
Y que tampoco imanol sabe corregir estos problemas..

Estas decisiones sólo las puede juzgar el tiempo.

Por lo menos, las ganas de hacer las cosas bien están ahí: planificación temprana y adaptación a las necesidades detectadas en pretemporada. Hay un criterio -Zubieta + reforzar donde se necesite con apuestas de futuro- y coherencia a la hora de ejecutarlo.

Ilusionante(s) temporada(s) a la vista!

Eup!

okeen escribió:Estas decisiones sólo las puede juzgar el tiempo.

Por lo menos, las ganas de hacer las cosas bien están ahí: planificación temprana y adaptación a las necesidades detectadas en pretemporada. Hay un criterio -Zubieta + reforzar donde se necesite con apuestas de futuro- y coherencia a la hora de ejecutarlo.

Ilusionante(s) temporada(s) a la vista!

A ver, ya con la primera frase podemos acabar con todo debate. Lo que suele pasar es que, una vez el tiempo juzga, aquí no ha pasado nada. Berres para casa, se ponen medallas si la cosa sale bien, un poco de maquillaje, muchas pasternicinas y, si sale mal, pues silbas mirando para otro lado. Esto es siempre así: al éxito todo son padres y del fracaso nadie admite la paternidad.

Ah sí, las ganas. Otra excusa. No, si tenían buena intención. Arreglado ¿verdad?

Y terminas con una contradicción: las necesidades detectadas en pretemporada nos han llevado a debilitar aun más aquellas.

Dejo para el final tu fórmula/criterio, que no comparto: Zubieta, por supuesto, pero los refuerzos no pueden ser nunca una "apuesta de futuro", porque precisamente eso es lo que hacemos con lo que da Zubieta. Los refuerzos solo deben hacerse si la cantera no nos da, pero de hacerlos, deben ser refuerzos con-tras-ta-dos. Ost*as! es que si no hemos entendido eso nos pasa lo que ahora con Sagnan, que ahora no pocos dicen que es que hay que cederlo para que se forme. Jod*r, que nos costó más de 4 kilos! (y fíjate por cuánto han salido dos centrales con-tras-ta-dos, como Navas o Moreno). Alucinante lo que se puede leer en este foro.

Dato curioso, tras la recientes salidas nos hemos quedado con solo dos treintañeros en la plantilla, Moya 35 y Zuru 33.

El tercero de más edad sería atención..... Illarramendi con 29 castañas

El resto de 27 para abajo.

El defensa más veterano Zaldua con 27 recién cumplidos. El siguiente Aritz con 25...

Bendita y peligrosa juventud.

Saguzar, estoy contigo.

Y es más, regalamos 2 jugadores veteranos, para después pedir comprar otro veterano,( Monreal ) porque tenemos una defensa inexperta.
No hay por donde cogerlo

Yo creo que la planificación este año ha sido, a priori, bastante buena. Se han fichado jugadores con características que nos faltaban, tenemos mejor banquillo que el año pasado, han encontrado 4 buenas cesiones para tener canteranos compitiendo a buen nivel y no se ha ido ningún jugador clave.
En la parte negativa está sacar 250 mil miseros euros entre Navas, Moreno y Rulli y fichar por 4 millones a Sagnan para un puesto que estaba cubierto. Una vez que el francés esta aquí yo me hubiera quedado más tranquilo con Navas en el equipo un añito y Sagnan cedido pero han decidido arriesgar.
También es cierto que Olabe se ha encontrado con 24 millones caídos del cielo que le han permitido fichar sin tener que vender.

Decir que el equipo está equilibrado me parece un error
Cualquiera puede ver los gastos que se han hecho estas do últimas temporadas y lo poco que se ha invertido en jugadores con talante más defensivo, amén de los que se han ido: primero Yuri, después Íñigo Martinez y Odriozola y ahora Moreno y Navas. En estos dos últimos años se ha subido a Ahien, Kevin, Le Normand y Gorosabel y fichado a un suplente de la segunda división francesa, Sagnan,por cuatro millones. Este fichaje ha sido el mayor desembolso. Además se ha soltado a Rulli("cesión con derecho a compra") y fichado a Remiro que ha venido libre. Se han sacado bastantes millones de € con Martinez, Odriozola y Yuri y ahorrado fichas altas como la de Moreno y el propio Martinez. Me dá que de estos dineros muy poco se ha invertido en jugadores de perfil más defensivo (solo los fichajes de Sagnan ...., y Remiro)
Los datos son concluyentes: apuesta clara por la cantera y los jóvenes (excepto el increible fichaje de Sagnan -...-). Posición loable, pero muy arriesgada en una liga como la española
Al final nos quedamos con un equipo debil en tareas defensivas. poco contundente y en el que, seguro, habrá que echar mano de algún pivote defensivo para actuar como central (ya se está probando con Zubeldia)
A mi entender demasiado riesgo si pensamos que un equipo se debe empezar construyendo desde atras.

breztin escribió:Saguzar, estoy contigo.

Y es más, regalamos 2 jugadores veteranos, para después pedir comprar otro veterano,( Monreal ) porque tenemos una defensa inexperta.
No hay por donde cogerlo

Si seguís sin ver que Moreno se iba a ir de todos modos es que no os enteráis de la misa la media. Por algo se le puso una cláusula (la cagada descomunal está en no haberla cobrado) taaan baja, como anzuelo para Clubes de Asia o la MLS, que es lo que él buscaba para un retiro dorado...

Pasternak escribió:Esto es lo que se decía por aquí al finalizar la tempora pasada.
Después, empezaron con lo de "la Real Da la Espalda a Zubieta".
Ahora que se están tomando decisiones, se ha subido a 4 del Sanse y pinta que jugarán lo suyo.
En fin, si echan a Navas, Rulli y Moreno; porqué los echan?
Si se quedan; porqué se quedan? Si Tapan a los canteranos?
Algunos JAMÁS están contentos se tome la Decisión que se tome!
Pd, que conste que el mayor error, para mi, es contar con Sagnan.

Los 4 del Sanse jugarán lo suyo o lo tuyo. De momento a Barrenetxea, que lo hizo muy bien ya le han fichado unos cuantos en su posición.

Esto me recuerda cuando el año pasado decías lo mismo cuando subieron Gorosabel, Luca, Capilla, Merquelanz, Guridi y Bautista... sacabas pecho. Y yo te dije que era el famoso numerito de la cabra. Y hoy mira... mira donde están y lo que van a jugar.