cesped de san mames

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Notapor Viriathor el Vie Ago 30, 2019 10:00 pm

Los nuestros no hacen más que resbalarse, e incluso Illarra se ha lesionado, los dos goles precedidos de resbalones, incluso los controles y conducciones se van largos.
La liga deberia poner normativas al respecto, porque aparte de desfavorecer el espectaculo se producen lesiones de gravedad.
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Re: cesped de san mames

Notapor Hlav el Vie Ago 30, 2019 10:02 pm

Es increíble, da vergüenza ajena.
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Re: cesped de san mames

Notapor carlosxavier el Vie Ago 30, 2019 10:04 pm

+1

Es k el Bilbao juega con ventosas. :oops:

En fin...
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Vie Ago 30, 2019 10:09 pm

carlosxavier escribió:+1

Es k el Bilbao juega con ventosas. :oops:

En fin...


No, es que habrán elegido los tacos adecuados sabiendo como estaba el cesped o abran dado un manguerazo en un campo y en otro no.
Pareces nuevo, para no saberte esas triquiñuelas que se dan en campos de provincial
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Re: cesped de san mames

Notapor XP10 el Vie Ago 30, 2019 10:12 pm

Es el peor césped de la Liga. Más que un estadio es un pabellón cerrado donde no entra ni luz ni aire y es por eso que tienen un césped tan lamentable. Ellos están acostumbrados.
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Re: cesped de san mames

Notapor safado el Vie Ago 30, 2019 10:54 pm

Pues a mí también me ha llamado la atención y les ha salido bien porque el primer gol viene de un resbalón de Aihen. Yo sólo he visto resbalarse a los nuestros(diversas veces), o sea o estábamos patosos o nos han comido la tostada.

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Re: cesped de san mames

Notapor Mikel_30 el Vie Ago 30, 2019 10:56 pm

Yo flipo que este tipo de detalles no esten ya super controlados en un equipo de futbol professional..
Lista de ignorados por faltar al respeto o ser insoportables: Errealzale, Jack Bauer, Viriathor, Al Sur de Anoeta, Palmeros, Luis Eusebio, Getsenillos, Loboman, Guaito
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Re: cesped de san mames

Notapor urdintxuri el Vie Ago 30, 2019 11:07 pm

Lo que faltaba, criticar el césped.
"Llegar al nivel de éxito que quiere la Real es casi imposible”.

Perlas del mejor ojeador de la historia:

Izwan Mahbud
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Anderson Luiz de Carvalho
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Re: cesped de san mames

Notapor zaragoza87 el Vie Ago 30, 2019 11:10 pm

El tema del césped y los tacos no se como no se trabaja más
Una ruina
En Anoeta también nos caemos
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Re: cesped de san mames

Notapor Antibilbao el Sab Ago 31, 2019 12:39 am

Y no son capaces de darse cuenta en el calentamiento de los resbalones para cambiarse las botas para el partido??
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Re: cesped de san mames

Notapor Solo hay un ath el Sab Ago 31, 2019 9:27 am

Si, tienes razón. Para ese gran juego que quiere hacer la Real SAD saliendo jugando la pelota desde atrás lo que más os conviene es césped bien cortado jajajaja. Enseñar a vuestros defensas a tocar el balón xq madre mía jajaja.
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Sab Ago 31, 2019 1:57 pm

Creo que en ningun momento he dicho nada del resultado, solo he puesto de manifiesto la circunstancia que se ha dado en la primera parte de continuos resbalones de nuestros jugadores. Si es cuestión del cesped o de la elección de tacos, de un manguerazo a ese campo antes de salir del vesutario o casualidad no lo sé.
Lo importante es que a uno de nuestros mejores jugadores le tienen que operar precisamente por eso. Y creo que va siendo hora de que la liga empiece a exigir ciertas condiciones del cesped . unos parametros de firmeza y unos tiempos para regar el cesped y no dejarlo a criterio de los clubes. No me imagino a Lebron James jugando en un campo de cemento porque a los de philadephia les viene mejor jugar en superficie dura.

p.d. florentino cuando llegó al real madrid lo primero que hizo fue contratar al mejor cuidador de cesped de europa que era el del Arsenal para "proteger su inversión". Lo que no tiene sentido es que los clubes se gasten millones en ofrecer un espectaculo y luego se vaya a tomar por c---o porque al equipo tal le interesa jugar bajo ciertas condiciones.
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Re: cesped de san mames

Notapor safado el Sab Ago 31, 2019 2:16 pm

La Real hacia lo mismo que el Athletic durante muchos años, regaba el campo minutos antes del partido para dejar el césped más rápido. El Athletic primero fue mucho mejor que nosotros y segundo supo utilizar sus armas como la de mojar el césped. El error es nuestro por no estar atentos a este aspecto. En la primera parte recuerdo resbalones de Aihen, Illarra, Merino y sobre todo uno de Odegaard después de que un jugador del Athletic perdiese el balón de forma peligrosa, nos quedábamos prácticamente un 2x1. Odegaard se resbaló de forma incomprensible cuando se disponía a encarar al defensa.

De cualquier manera por actitud y juego el Athletic nos dió un baño en la primera parte, pero vamos a estar más atentos la próxima vez, tenemos jugadores jóvenes pero a veces parece que falta experiencia en otras áreas del club también.

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Re: cesped de san mames

Notapor Jack Bauer el Sab Ago 31, 2019 2:17 pm

Hilarante. Así, a pelo, sin ponerse rojos ni nada. Decir que el césped de San Mamés está mal es de descojono. Y "que va en contra del espectáculo". Yo ayer vi un espectáculo cojonudo. Un equipo jugó a fútbol y otro lo intentó y no pudo. Y no fue por el estado del césped ni por el ángulo de incidencia de la luz de los focos en los sensibles ojos de los jugadores realistas.
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Re: cesped de san mames

Notapor connelly2 el Sab Ago 31, 2019 2:23 pm

Pero vamos a ver... q una cosa no kita la otra!
Ayer la Real de culo.. Y el césped, idem!
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Sab Ago 31, 2019 4:30 pm

Franyeste escribió:El césped esta mal, eso es verdad. Pero los que piden que entre la federación en medio no se acuerdan de el año pasado, de como estaba el césped de Anoeta en el partido contra el celta.


Yo personalmente lo pido exactamente igual, el cesped de anoeta el año pasado era un peligro para el fisico de los jugadores y no deberia haber permitido jugar con el cesped asi.

Y vuelvo a repetir, este post va sobre el cesped, las opiniones de que uno jugará mejor y otro peor, el resultado o lo que sea en este hilo es secundario. Porque perder partidos es lo normal y va con el deporte, pero que un jugador se lesione por una circunstancia evitable es criticable y se deberia poner remedios para que no suceda.
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Re: cesped de san mames

Notapor Jack Bauer el Sab Ago 31, 2019 5:19 pm

Viriathor escribió:
Franyeste escribió:El césped esta mal, eso es verdad. Pero los que piden que entre la federación en medio no se acuerdan de el año pasado, de como estaba el césped de Anoeta en el partido contra el celta.


Yo personalmente lo pido exactamente igual, el cesped de anoeta el año pasado era un peligro para el fisico de los jugadores y no deberia haber permitido jugar con el cesped asi.

Y vuelvo a repetir, este post va sobre el cesped, las opiniones de que uno jugará mejor y otro peor, el resultado o lo que sea en este hilo es secundario. Porque perder partidos es lo normal y va con el deporte, pero que un jugador se lesione por una circunstancia evitable es criticable y se deberia poner remedios para que no suceda.

Yo, verdaderamente, me pregunto si alguna vez has pisado un terreno de juego de hierba natural. No uno de élite, sino uno simplemente "bien cuidado". Todos, repito, todos los jugadores se resbalan durante los partidos. Unos, en un tipo de jugadas y otros, en otras. Para que te resbales en un campo de césped natural intervienen multitud de factores: el tipo de botas que utilices (con sujeción al tobillo o no), tipo de tacos (redondos, cónicos, de pirámide...), material de esos tacos (metálicos o de fibra), cómo y con qué fuerza sea el apoyo y la estabilidad del pie en esa jugada en concreto. Dependiendo del tipo de jugada y del material que utilicen, unos jugadores resbalarán en un tipo de jugadas y otros lo harán en otras. Por último, el grado de humedad del terreno, la altura de la hierba y la estabilidad del terreno (más blando o más duro), interviene directamente, también, con la elección del material (unos resbalan en unas ocasiones y otros, en otras diferentes). Por último, la elección del material, depende únicamente del jugador y de sus sensaciones en el calentamiento previo. Ahí es donde elige su material. Antes sólo había taco de aluminio, largo o corto. Hoy, las variables son infinitas. Y, hoy en día, salvo en esos terrenos recién colocados, que todavía no se han asentado y cuyos tepes a veces parece que se recogen como una alfombra arrugada (realmente peligrosos), el resbalarán es una cuestión de azar.
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Sab Ago 31, 2019 6:09 pm

Jack Bauer escribió:
Viriathor escribió:
Franyeste escribió:El césped esta mal, eso es verdad. Pero los que piden que entre la federación en medio no se acuerdan de el año pasado, de como estaba el césped de Anoeta en el partido contra el celta.


Yo personalmente lo pido exactamente igual, el cesped de anoeta el año pasado era un peligro para el fisico de los jugadores y no deberia haber permitido jugar con el cesped asi.

Y vuelvo a repetir, este post va sobre el cesped, las opiniones de que uno jugará mejor y otro peor, el resultado o lo que sea en este hilo es secundario. Porque perder partidos es lo normal y va con el deporte, pero que un jugador se lesione por una circunstancia evitable es criticable y se deberia poner remedios para que no suceda.

Yo, verdaderamente, me pregunto si alguna vez has pisado un terreno de juego de hierba natural. No uno de élite, sino uno simplemente "bien cuidado". Todos, repito, todos los jugadores se resbalan durante los partidos. Unos, en un tipo de jugadas y otros, en otras. Para que te resbales en un campo de césped natural intervienen multitud de factores: el tipo de botas que utilices (con sujeción al tobillo o no), tipo de tacos (redondos, cónicos, de pirámide...), material de esos tacos (metálicos o de fibra), cómo y con qué fuerza sea el apoyo y la estabilidad del pie en esa jugada en concreto. Dependiendo del tipo de jugada y del material que utilicen, unos jugadores resbalarán en un tipo de jugadas y otros lo harán en otras. Por último, el grado de humedad del terreno, la altura de la hierba y la estabilidad del terreno (más blando o más duro), interviene directamente, también, con la elección del material (unos resbalan en unas ocasiones y otros, en otras diferentes). Por último, la elección del material, depende únicamente del jugador y de sus sensaciones en el calentamiento previo. Ahí es donde elige su material. Antes sólo había taco de aluminio, largo o corto. Hoy, las variables son infinitas. Y, hoy en día, salvo en esos terrenos recién colocados, que todavía no se han asentado y cuyos tepes a veces parece que se recogen como una alfombra arrugada (realmente peligrosos), el resbalarán es una cuestión de azar.


He jugado mucho en campos de cesped natural, artificial, e incluso en tierra. Y más de una vez me he encontrado que he hecho el calentamiento y en los 10 minutos que estaba en el vestuario escuchando la charla del mister antes de empezar misteriosamente el campo cambiaba y pasaba a ser un lago (el tipico manguerazo antes de empezar).
Resbalones claro que hay, pero si se producen con tanta asiduidad tiene que tener una explicación más que el azar. Y dudo mucho que varios jugadores profesionales elijan mal el tipo de tacos que quieren.
Para evitar suspicacias y evitar lesiones la solución es muy facil, que la liga empiece a cuidar los detalles realmente importantes como estos ya que hay mucho dinero en juego, ya que antes o en categorias inferiores se juega donde se puede y coomo se puede , pero algo que mueve tanto dinero como la liga debe proteger a los jugadores y el espectaculo ya que ahora hay medios para controlar el terreno de juego
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Re: cesped de san mames

Notapor Jack Bauer el Sab Ago 31, 2019 6:41 pm

Bueno, pues como veo que, efectivamente has jugado a fútbol, no tendrías que pasar por alto el hecho de que, desde hace un par de años la LFP se puso en contacto con la Asociación Española de Greenkeepers para que elaboraran una normativa estándar para que se implantase en todos los estadios de la LFP. Esa normativa está escrita y en ella figuran la altura reglamentaria de la hierba, el riego, la dureza del terreno e, incluso, el dibujo obligatorio de nueve rayas horizontales para el corte del césped. Se inspecciona dos horas y media antes del comienzo del partido, durante el partido y a la finalización del partido. Un experto eleva un informe a la LFP y a la Federación, de la misma manera que lo hacen los árbitros o los encargados del orden público. Está todo absolutamente controlado y ya no sirve aquello de terrenos de juego que parecían pantanos, unos, y parecían carreteras, otros.
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Sab Ago 31, 2019 7:14 pm

Jack Bauer escribió:Bueno, pues como veo que, efectivamente has jugado a fútbol, no tendrías que pasar por alto el hecho de que, desde hace un par de años la LFP se puso en contacto con la Asociación Española de Greenkeepers para que elaboraran una normativa estándar para que se implantase en todos los estadios de la LFP. Esa normativa está escrita y en ella figuran la altura reglamentaria de la hierba, el riego, la dureza del terreno e, incluso, el dibujo obligatorio de nueve rayas horizontales para el corte del césped. Se inspecciona dos horas y media antes del comienzo del partido, durante el partido y a la finalización del partido. Un experto eleva un informe a la LFP y a la Federación, de la misma manera que lo hacen los árbitros o los encargados del orden público. Está todo absolutamente controlado y ya no sirve aquello de terrenos de juego que parecían pantanos, unos, y parecían carreteras, otros.


Pues entonces en el cesped de anoeta el año pasado hubo una negligencia y dejación de funciones colosal.
No conocia esa normativa, pero si existe desde luego no se cumple y es papel mojado.
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Re: cesped de san mames

Notapor Jack Bauer el Sab Ago 31, 2019 7:40 pm

Viriathor escribió:
Jack Bauer escribió:Bueno, pues como veo que, efectivamente has jugado a fútbol, no tendrías que pasar por alto el hecho de que, desde hace un par de años la LFP se puso en contacto con la Asociación Española de Greenkeepers para que elaboraran una normativa estándar para que se implantase en todos los estadios de la LFP. Esa normativa está escrita y en ella figuran la altura reglamentaria de la hierba, el riego, la dureza del terreno e, incluso, el dibujo obligatorio de nueve rayas horizontales para el corte del césped. Se inspecciona dos horas y media antes del comienzo del partido, durante el partido y a la finalización del partido. Un experto eleva un informe a la LFP y a la Federación, de la misma manera que lo hacen los árbitros o los encargados del orden público. Está todo absolutamente controlado y ya no sirve aquello de terrenos de juego que parecían pantanos, unos, y parecían carreteras, otros.


Pues entonces en el cesped de anoeta el año pasado hubo una negligencia y dejación de funciones colosal.
No conocia esa normativa, pero si existe desde luego no se cumple y es papel mojado.

Existe. De hecho el año pasado fueron varios los clubes que tuvieron algún tipo de apertura de expediente (desconozco si hubo sanción posterior). También desconozco si la Real fue uno de ellos. El caso más llamativo, porque fue portada durante varios días, fue el partido Valladolid-Barça del año pasado. Acababan de cambiar el césped y todos los tepes se levantaban. El estadio estaba sold out y el árbitro decretó (con el aporte del "experto"), que el partido debía suspenderse. Fue el Barça, para no perjudicar aún más al Valladolid, el que se prestó a que el partido se jugara. Creo que el Valladolid fue sancionado económicamente con dureza. Si el campo no está en unas condiciones mínimas, el partido no se juega. Y, como detalle, antes los jugadores de primera división se lesionaban mucho menos....y jugaban en algunos campos verdaderamente horrorosos y con un material que hoy en día está completamente obsoleto. Y todo ello tiene que ver con el "tipo" de jugador de hoy en día: menos peso que antes pero muchísimo más potentes, rápidos y resistentes. Y esa potencia y esa repetición de esfuerzos a máxima intensidad, hace que "compren más boletos" para que se produzca una lesión. Antes (no hace tanto) un jugador corría 5 km. por partido...hoy son 10 ó 12. La lesión de ayer de Illarramendi fue producto de un cúmulo de circunstancias desencadenadas por un desafortunado resbalón. Echar la culpa al terreno de juego, en este caso concreto, me parece muy simplista.
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Re: cesped de san mames

Notapor Viriathor el Sab Ago 31, 2019 8:15 pm

Jack Bauer escribió:
Viriathor escribió:
Jack Bauer escribió:Bueno, pues como veo que, efectivamente has jugado a fútbol, no tendrías que pasar por alto el hecho de que, desde hace un par de años la LFP se puso en contacto con la Asociación Española de Greenkeepers para que elaboraran una normativa estándar para que se implantase en todos los estadios de la LFP. Esa normativa está escrita y en ella figuran la altura reglamentaria de la hierba, el riego, la dureza del terreno e, incluso, el dibujo obligatorio de nueve rayas horizontales para el corte del césped. Se inspecciona dos horas y media antes del comienzo del partido, durante el partido y a la finalización del partido. Un experto eleva un informe a la LFP y a la Federación, de la misma manera que lo hacen los árbitros o los encargados del orden público. Está todo absolutamente controlado y ya no sirve aquello de terrenos de juego que parecían pantanos, unos, y parecían carreteras, otros.


Pues entonces en el cesped de anoeta el año pasado hubo una negligencia y dejación de funciones colosal.
No conocia esa normativa, pero si existe desde luego no se cumple y es papel mojado.

Existe. De hecho el año pasado fueron varios los clubes que tuvieron algún tipo de apertura de expediente (desconozco si hubo sanción posterior). También desconozco si la Real fue uno de ellos. El caso más llamativo, porque fue portada durante varios días, fue el partido Valladolid-Barça del año pasado. Acababan de cambiar el césped y todos los tepes se levantaban. El estadio estaba sold out y el árbitro decretó (con el aporte del "experto"), que el partido debía suspenderse. Fue el Barça, para no perjudicar aún más al Valladolid, el que se prestó a que el partido se jugara. Creo que el Valladolid fue sancionado económicamente con dureza. Si el campo no está en unas condiciones mínimas, el partido no se juega. Y, como detalle, antes los jugadores de primera división se lesionaban mucho menos....y jugaban en algunos campos verdaderamente horrorosos y con un material que hoy en día está completamente obsoleto. Y todo ello tiene que ver con el "tipo" de jugador de hoy en día: menos peso que antes pero muchísimo más potentes, rápidos y resistentes. Y esa potencia y esa repetición de esfuerzos a máxima intensidad, hace que "compren más boletos" para que se produzca una lesión. Antes (no hace tanto) un jugador corría 5 km. por partido...hoy son 10 ó 12. La lesión de ayer de Illarramendi fue producto de un cúmulo de circunstancias desencadenadas por un desafortunado resbalón. Echar la culpa al terreno de juego, en este caso concreto, me parece muy simplista.


Todo lo que respecto al tipo de jugador de antes y ahora es cierto. Pero lo de que Illarra se lesionará por el cesped o el tipo de tacos, dados los precedentes de otros resbalones de otros compañeros es obvio.
Estaré atento a ver si los jugadores dicen algo al respecto de esos resbalones.
El campo de valladolid el año pasado era un caso extremo, y si hay que llegar a esos casos extremos para que la liga tome medidas e incluso le deje tomar la decisión a los clubes que se juegue o no, es una cacicada, porque eso es obligar a los jugadores que pongan en peligro su carrera.
En eso el futbol tiene mucho que aprender de otros deportes
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