Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor sabio el Lun Feb 22, 2021 1:43 pm

En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

Al Bilbao le pasa, mas/menos, lo mismo.

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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Helecho el Lun Feb 22, 2021 2:14 pm

sabio escribió:En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

Al Bilbao le pasa, mas/menos, lo mismo.

saúdos


También es un error pensar que con calidad y técnica se ganan los partidos sin más. El jueves vimos claro como un equipo potente y trabajado tácticamente, con calidad evidentemente, le hizo 4 a la Real y pudieron ser 7 u 8 tranquilamente. Hoy en día sin un trabajo táctico medianamente depurado, ya puedes tener a Messi, Silva o a quien quieras que no te comes un colín.
No entiendo la forma en que se modera este foro.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor sabio el Lun Feb 22, 2021 2:17 pm

Helecho escribió:
sabio escribió:En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

Al Bilbao le pasa, mas/menos, lo mismo.

saúdos


También es un error pensar que con calidad y técnica se ganan los partidos sin más. El jueves vimos claro como un equipo potente y trabajado tácticamente, con calidad evidentemente, le hizo 4 a la Real y pudieron ser 7 u 8 tranquilamente. Hoy en día sin un trabajo táctico medianamente depurado, ya puedes tener a Messi, Silva o a quien quieras que no te comes un colín.


Sin lugar a dudas +1000000000
En ningún momento pretendí dar a entender algo así.

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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor el txopo el Lun Feb 22, 2021 2:21 pm

Luis Eusebio escribió:
osiris escribió:Los vecinos siempre han basado gran parte de su futbol en el físico.
Eso ha sido antes y ahora también y no creo que debiera sorprender a nadie a estas alturas.


Tendrías que definir "siempre". Pues recuerdo la respuesta de Estanis Argote, un fino y elegante extremo izquierdo zarauztarra que jugó en el Bilbao su primera final de la UEFA en los tiempos de Iribar, Dani, justo un poco antes de la Real campeona, cuando le preguntaron por qué había preferido irse a San Mamés en vez de a Atocha: "Porque el Bilbao practica un fútbol más técnico que el de la Real que es más físico".
Ya ves, entonces no era así. Yo creo que el cambio se produjo en Lezama desde Clemente, y desde su empecinamiento en su filosofía. En cambio en la Real se ha producido, creo yo, con la llegada de Aperribay a la presidencia del club.



Si, bueno...
Y porque él ya era del Athletic y porque el Athletic fue a por él. Cosa que no hizo la Real, estando "más cerca". Aunque esto es según se mire, porque la real en aquella época estaba en segunda.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Diego_Alonso_Zamora el Lun Feb 22, 2021 2:40 pm

Recuperando el tema del hilo, ayer observé que Williams y Muni llegaron muy mal a los últimos minutos; éste último incluso tuvo calambres y falló un remate bastante a bocajarro yo creo que por puro cansancio.
El Athletic es ahora cuando está jugando también entre semana, y eso se nota.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor betirreal el Lun Feb 22, 2021 2:55 pm

Garrincha escribió:
ptre escribió:
Garrincha escribió:18 tiros contra 3.....tu mismo

Joder Garrincha tan aburridos son los foros del Bilbao,que no sales de aqui?
Hasta en la sopa.

Tu quién eres?


Seguramente alguien con más vida que tú... que hay que ser triste para entrar al foro de otro equipo para dar pena... :D
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Vicen el Lun Feb 22, 2021 3:16 pm

Que tiren para arriba o para abajo pero que no se queden en tierra de nadie. Eso es lo que peor nos podría venir para la final, que estén el 10 o el 11 y se puedan reservar y preparar 100% la final.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor katue el Lun Feb 22, 2021 3:33 pm

Tenemos tv diferentes, los últimos 20' me da que poco o nada de carburante les quedaba, incluso el comentarista ha coincidido.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor vaIenciano el Lun Feb 22, 2021 4:21 pm

sabio escribió:En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

Al Bilbao le pasa, mas/menos, lo mismo.

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Plean tanto, que hace unos añitos les dieron un repaso en su feudo al MU, si si, al mismo que nos metio a nosotros un 4-0 en casita, con todo lo que sabemos jugar.
Pelean tanto, que este año han ganado la supercopa, ganando al real madrid y al barcelona, si, al barcelona que no pudimos ganar nosotros jugando tan bien como jugamos.
a ver si resulta que pelean tanto y nosostros jugamos tambien en la final de copa, que la historia se repite y nos quedamos con cara de tonto como de costumbre
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 8:06 pm

vaIenciano escribió:
sabio escribió:En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

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Plean tanto, que hace unos añitos les dieron un repaso en su feudo al MU, si si, al mismo que nos metio a nosotros un 4-0 en casita, con todo lo que sabemos jugar.
Pelean tanto, que este año han ganado la supercopa, ganando al real madrid y al barcelona, si, al barcelona que no pudimos ganar nosotros jugando tan bien como jugamos.
a ver si resulta que pelean tanto y nosostros jugamos tambien en la final de copa, que la historia se repite y nos quedamos con cara de tonto como de costumbre

Que razon tienes, mucho jugar , mucho toque mucho juego bonito pero no llegan los titulos
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 8:41 pm

acrnp20 escribió:
vaIenciano escribió:
sabio escribió:En el fútbol cuando no tienes técnica, calidad.........solo te queda trabajar.
A los Messi, Maradona o Ronadinho, nos les hables de trabajar :lol: :lol:

El BIlbao juega a lo que juega, por que ni saben, ni tienen gente para jugar a otra cosa que no sea pelear y trabajar. Jugué a fútbol en mis "años mozos" y era un jugador limitado técnicamente de manera que mi recurso era dejarme la piel (literalmente) en los campos de tierra. No podía hacer otra cosa, por que no valía para otra cosa. O peleaba o no jugaba :lol: :lol:

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Plean tanto, que hace unos añitos les dieron un repaso en su feudo al MU, si si, al mismo que nos metio a nosotros un 4-0 en casita, con todo lo que sabemos jugar.
Pelean tanto, que este año han ganado la supercopa, ganando al real madrid y al barcelona, si, al barcelona que no pudimos ganar nosotros jugando tan bien como jugamos.
a ver si resulta que pelean tanto y nosostros jugamos tambien en la final de copa, que la historia se repite y nos quedamos con cara de tonto como de costumbre

Que razon tienes, mucho jugar , mucho toque mucho juego bonito pero no llegan los titulos


Y que títulos tiene el Ath.Bilbao recientemente, Las supercopas a 1 o 2 partidos? Las copas de primeros del siglo XX? Que un Teresa Herrera vale más.
La copa de 1904? Que a mi me daría vergüenza exponer es copa. Igual hay que conocer un poco la historia antes de hablar.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 9:13 pm

Pues mira, despues de la ultima liga de la real ganaron:
liga año 82-83
liga año 83-84
supercopa año 84-85
copa de rey año 84
supercopa año 2015
supercopa 2021
igual la historia que conoces tu es distinta, ilustrame
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor el txopo el Lun Feb 22, 2021 9:36 pm

Akintza, los títulos tienen valor por si mismos, y por siempre. El paso del tiempo no les quita lustre.
Los títulos del Athletic del siglo XX, sean de los años 30,50 u 80, tendran valor por siempre, al igual que los de la Real de los 80 dentro de 200 años.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 9:42 pm

acrnp20 escribió:Pues mira, despues de la ultima liga de la real ganaron:
liga año 82-83
liga año 83-84
supercopa año 84-85
copa de rey año 84
supercopa año 2015
supercopa 2021
igual la historia que conoces tu es distinta, ilustrame


Te voy a dar datos de los últimos 50 años que es tiempo suficiente para comparar a los dos equipos:
Ath. Bilbao:
2 copas del Rey
2 Ligas
3 supercopas
Real Sociedad:
1copa del Rey
2 ligas
1 supercopa.
(derecho a jugar otra súper copa que el Madrid se negó a jugar)
No creo que la diferencia es tan grande para hablar de gran superioridad. Son equipos parejos desde hace medio siglo.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 9:50 pm

Akintza escribió:
acrnp20 escribió:Pues mira, despues de la ultima liga de la real ganaron:
liga año 82-83
liga año 83-84
supercopa año 84-85
copa de rey año 84
supercopa año 2015
supercopa 2021
igual la historia que conoces tu es distinta, ilustrame


Te voy a dar datos de los últimos 50 años que es tiempo suficiente para comparar a los dos equipos:
Ath. Bilbao:
2 copas del Rey
2 Ligas
3 supercopas
Real Sociedad:
1copa del Rey
2 ligas
1 supercopa.
(derecho a jugar otra súper copa que el Madrid se negó a jugar)
No creo que la diferencia es tan grande para hablar de gran superioridad. Son equipos parejos desde hace medio siglo.

te doy datos de los ultimos 100 años?
por cierto, se te han olvidado los titulos de segunda
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 9:52 pm

el txopo escribió:Akintza, los títulos tienen valor por si mismos, y por siempre. El paso del tiempo no les quita lustre.
Los títulos del Athletic del siglo XX, sean de los años 30,50 u 80, tendran valor por siempre, al igual que los de la Real de los 80 dentro de 200 años.


Ahí demuestras tu gran desconocimiento de la historia del fútbol de España, cualquier experto de la historia del fútbol español te dirá que los títulos anteriores a la guerra civil son títulos de juguete o directamente una farsa
.
Te pongo un ejemplo.
La copa que "ganó" el Ath. Bilbao en 1904.
Partidos del Ath. Bilbao :
Perdidos: 0
Empatados 0
Ganados: 0
Sí 0. El Ath. Bilbao no jugo ni un partido fue a Madrid se autoproclamo campeón, robó la copa se la llevó a Bilbao la Federación Madrileña organizadora del torneo se la reclamó y el Ath. No la quiso devolver.
De esas historias unas cuantas, pero hay que estar informado.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 9:58 pm

La verdad es que la Copa del Rey de 1904 fue de todo menos un festín plácido y bien organizado. De ahí a que también tuviera un desenlace convulso. El cuadro de la competición tenía el siguiente formato: el Athletic se iba a ver las caras en la final con el equipo de la comunidad de Madrid que superara una serie de eliminatorias internas. El torneo empezó con el Moncloa FC ganándole cómodamente al Iberia (4-0). Pero ya en el siguiente envite, llegaron los primeros problemas. El Español de Madrid y el Madrid-Moderno empataron a cinco, y luego no se pusieron de acuerdo para acordar una fecha y jugarse el desempate. En esas, los primeros se presentaron para competir el día siguiente, pero el Madrid-Moderno, que no había aceptado la cita propuesta, no fue.
La Federación Madrileña, cuyo presidente Ceferino Avecilla era a su vez presidente del Español, dio la razón a los españolistas y les pasó a la siguiente ronda. Una decisión que generó un gran revuelo. Allí les esperaba el Moncloa, pero el cruce se solucionó otra vez fuera de los terrenos de juego. El partido quedó suspendido por orden del colegiado cuando un defensa del Español, Hermúa, se lesionó fortuitamente, rompiéndose la tibia y el peroné. En la reanudación del mismo, sin embargo, fijada para el 30 de marzo, solo hizo acto de presencia el equipo españolista, que otra vez fue declarado por los órganos oficiales como vencedor.

El resto de participantes madrileños decidieron plantarse y oponerse a esta última proclamación, ya que consideraban que el finalista se había impuesto en todos los cruces de manera polémica. Al poco tiempo, los mismos clubes concluyeron que dado que la fecha de la final era el 26 de marzo y que nadie se había presentado a jugarla, el Athletic Club, como vigente campeón, era quien debía retener el título. Y así quedo el barullo, con la segunda edición de la Copa del Rey viajando hasta Bilbao.
dices que hay unas cuantas mas como esta historia, venga cuentame la siguiente
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Helecho el Lun Feb 22, 2021 9:59 pm

La verdad que hablar de la Real y del Athletic de hace 50 o 100 años, es algo muy actual y de gran influencia en la final de Copa. :D
No entiendo la forma en que se modera este foro.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 10:02 pm

tienes razon,si nos vamos solo a 5 años atras tambien nos ganan en titulos
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 10:05 pm

acrnp20 escribió:
Akintza escribió:
acrnp20 escribió:Pues mira, despues de la ultima liga de la real ganaron:
liga año 82-83
liga año 83-84
supercopa año 84-85
copa de rey año 84
supercopa año 2015
supercopa 2021
igual la historia que conoces tu es distinta, ilustrame


Te voy a dar datos de los últimos 50 años que es tiempo suficiente para comparar a los dos equipos:
Ath. Bilbao:
2 copas del Rey
2 Ligas
3 supercopas
Real Sociedad:
1copa del Rey
2 ligas
1 supercopa.
(derecho a jugar otra súper copa que el Madrid se negó a jugar)
No creo que la diferencia es tan grande para hablar de gran superioridad. Son equipos parejos desde hace medio siglo.

te doy datos de los ultimos 100 años?
por cierto, se te han olvidado los titulos de segunda


Quieres que hablemos de segunda?
Hablamos, el año que descendió la Real le acompaño el Celta pero debió de ser otro en lugar del Celta, sí, tu querido Ath Bilbao, si no hubiera comprado el partido del Levante que le evitó bajar a segunda. Cuando Villar era presidente de la FEF y el defensa lateral del Levante era un tal Rubiales.
Infórmate antes de hablar.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=amp

https://www.google.com/amp/s/www.farode ... 1.amp.html
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 10:10 pm

y como es que con esas pruebas que demuestran tales hechos el Athketic no fue sancionado?
Que raro no?
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 10:11 pm

un presunto apaño, pero en serio me pones eso como prueba?
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 10:30 pm

acrnp20 escribió:La verdad es que la Copa del Rey de 1904 fue de todo menos un festín plácido y bien organizado. De ahí a que también tuviera un desenlace convulso. El cuadro de la competición tenía el siguiente formato: el Athletic se iba a ver las caras en la final con el equipo de la comunidad de Madrid que superara una serie de eliminatorias internas. El torneo empezó con el Moncloa FC ganándole cómodamente al Iberia (4-0). Pero ya en el siguiente envite, llegaron los primeros problemas. El Español de Madrid y el Madrid-Moderno empataron a cinco, y luego no se pusieron de acuerdo para acordar una fecha y jugarse el desempate. En esas, los primeros se presentaron para competir el día siguiente, pero el Madrid-Moderno, que no había aceptado la cita propuesta, no fue.
La Federación Madrileña, cuyo presidente Ceferino Avecilla era a su vez presidente del Español, dio la razón a los españolistas y les pasó a la siguiente ronda. Una decisión que generó un gran revuelo. Allí les esperaba el Moncloa, pero el cruce se solucionó otra vez fuera de los terrenos de juego. El partido quedó suspendido por orden del colegiado cuando un defensa del Español, Hermúa, se lesionó fortuitamente, rompiéndose la tibia y el peroné. En la reanudación del mismo, sin embargo, fijada para el 30 de marzo, solo hizo acto de presencia el equipo españolista, que otra vez fue declarado por los órganos oficiales como vencedor.

El resto de participantes madrileños decidieron plantarse y oponerse a esta última proclamación, ya que consideraban que el finalista se había impuesto en todos los cruces de manera polémica. Al poco tiempo, los mismos clubes concluyeron que dado que la fecha de la final era el 26 de marzo y que nadie se había presentado a jugarla, el Athletic Club, como vigente campeón, era quien debía retener el título. Y así quedo el barullo, con la segunda edición de la Copa del Rey viajando hasta Bilbao.
dices que hay unas cuantas mas como esta historia, venga cuentame la siguiente


Por favor no tires de Wikipedia de la versión del Ath Bilbao.
Documentación encontrada en los años 50 permitió extraer otras conclusiones, pego algunas de ellas y la fuente donde se resume:

"Qué ocurrió así pues el 28 de marzo? ¿Había rival para el Athletic como afirma el representante del Español o no había ninguno como afirman los bilbaínos? Pues aunque parezca sorprendente, los dos llevan razón. En efecto todo parece indicar que el Español se presentó a jugar tal y como había decidido la federación la tarde anterior, pero el Athletic se negó a jugar con ellos porque siendo fieles al reglamento del campeonato publicado inicialmente el Español no era representante de la provincia de Madrid porque no había ganado las eliminatorias regionales.

No fue en consecuencia que el Athletic no tuviera rival, sino que no reconocieron capacidad al rival que se presentó, el Español de Madrid. Esta es la única interpretación plausible para los tres textos citados y en particular los dos escritos por bilbaínos, que si se releen desde esta perspectiva se notan redactados con un cuidado extraordinario para que sin mentir parezca que dicen algo que no están diciendo. De ahí ha surgido precisamente la mala interpretación que ha circulado hasta hoy por los libros.

Pero hay otro elemento que es preciso destacar. Y es que todo parece indicar que el Athletic bilbaíno traía desde Bilbao la intención de no jugar ningún partido al hacer la interpretación del reglamento antedicha. Ya lo avisaba el propio presidente Avecilla el mismo día de la llegada del Athletic (Diario Universal, 27-3-1904)"

" En conclusión la cosa parece estar bien clara. El segundo Campeonato de España lo organizó la Asociación Madrileña de Clubs de Foot-ball, y como tal organizador a ella le correspondía designar las fechas de los partidos y hacer cumplir el reglamento del torneo. E incluso cambiar el reglamento si así lo consideraba necesario. El Athletic no es más que uno de los equipos participantes que ninguna autoridad tiene para decidir quién era el campeón de España." sic.

https://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol ... a-de-1904/

Está claro que el Ath. Bilbao se llevó la copa por la cara.
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 10:35 pm

que si, esta fue por la cara, y las otras que comentas cuales son?
segun tu hay unas cuantas mas, ni en wikipedia las encuentro
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor Akintza el Lun Feb 22, 2021 10:40 pm

acrnp20 escribió:y como es que con esas pruebas que demuestran tales hechos el Athketic no fue sancionado?
Que raro no?


Potque en la FEF había un tal presidente llamado José Maria Villar ex jugador del Ath. Bilbao y apartado y encarcelado unos años después por corrupción. Te suena?
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Re: Cuidado con el físico de los vecinos para la final

Notapor acrnp20 el Lun Feb 22, 2021 10:44 pm

Akintza escribió:
acrnp20 escribió:y como es que con esas pruebas que demuestran tales hechos el Athketic no fue sancionado?
Que raro no?


Potque en la FEF había un tal presidente llamado José Maria Villar ex jugador del Ath. Bilbao y apartado y encarcelado unos años después por corrupción. Te suena?

Y el Juez quien era? tambien aulgun ex jugador
del bilbao?
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