Página 3 de 3

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:03 am
por Roberto_Cedinho
sicario escribió:De hecho, la Ley lo dice bien claro...



Se consideran delitos o faltas "la exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo".


Más claro, agua...Contenido independentista en Madrid, contra una afición 100% antiseparatistas, en un partido declarado de alto riesgo, y bajo circunstancias de mucha tensión política por estos movimientos que crispan la buena convivencia que anhelan la mayoría de españoles...



Definición ambigua donde las haya.
Con eso te pueden llegar a justificar un absurdo como que las aficiones rivales no entren en campos visitantes con parafernalia de su equpo

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:07 am
por sicario
Roberto_Cedinho escribió:
sicario escribió:De hecho, la Ley lo dice bien claro...



Se consideran delitos o faltas "la exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo".


Más claro, agua...Contenido independentista en Madrid, contra una afición 100% antiseparatistas, en un partido declarado de alto riesgo, y bajo circunstancias de mucha tensión política por estos movimientos que crispan la buena convivencia que anhelan la mayoría de españoles...



Definición ambigua donde las haya.
Con eso te pueden llegar a justificar un absurdo como que las aficiones rivales no entren en campos visitantes con parafernalia de su equpo

Ya...No queramos buscar tres pies al gato...Considero que la media de inteligencia de la gente da para entender lo que dicta la Ley...
Leer la Ley y entenderlo todo...No hay más preguntas, Señoría...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:15 am
por agonzalez..
Tambien sabe de leyes......

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:19 am
por perik17
A mi no me gusta que se prohíban banderas no oficiales, tampoco me gusta que la alcaldesa de Barcelona prohíba las pantallas gigantes para ver a la selección.

Tiene que haber una coherencia, entre lo que pides para ti y haces.

Y respecto al himno o al rey, si se pita alguno de ellos, hay que suspender el partido. La libertad de expresión no puede vulnerar la ley y faltar el respeto.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:21 am
por xisko
¿Y porque no llevan la bandera de Catalunya, plenamente oficial y que representa a todo catalan?

Si tanto les gusta la independencia, ¿Porque no piden al Barcelona que se retire de toda competición española, Liga y Copa del Rey. Yo aún no he visto a ningún independentista de esos pedir al Barcelona renunciar a ello. Luego por supuesto toca celebrar la Copa del Rey, y la Liga española, y la Super Copa de España.

Muchos de los que aquí piden respeto, seguro que luego en Anoeta cuando ven alguna bandera española se quejan porque es una provocación y han venido a enseñarlas con tal fin.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:25 am
por perik17
xisko escribió:¿Y porque no llevan la bandera de Catalunya, plenamente oficial y que representa a todo catalan?

Si tanto les gusta la independencia, ¿Porque no piden al Barcelona que se retire de toda competición española, Liga y Copa del Rey. Yo aún no he visto a ningún independentista de esos pedir al Barcelona renunciar a ello. Luego por supuesto toca celebrar la Copa del Rey, y la Liga española, y la Super Copa de España.

Muchos de los que aquí piden respeto, seguro que luego en Anoeta cuando ven alguna bandera española se quejan porque es una provocación y han venido a enseñarlas con tal fin.

Esa es otra, si se independizan que no pretendan volver a jugar en la Liga Española. Ellos solos habrán cerrado esa posibilidad.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:26 am
por segizak
perik17 escribió:A mi no me gusta que se prohíban banderas no oficiales, tampoco me gusta que la alcaldesa de Barcelona prohíba las pantallas gigantes para ver a la selección.

Tiene que haber una coherencia, entre lo que pides para ti y haces.

Y respecto al himno o al rey, si se pita alguno de ellos, hay que suspender el partido. La libertad de expresión no puede vulnerar la ley y faltar el respeto.

Nos prohibe las pantallas gigantes. Lo que hace es no gastar dinero en pantallas gigantes que es muy muy diferente.
En relacion a la ley, el texto es muuuuuy ambiguo y ademas no especifica las banderas con contenido politico.
Con la ley en la mano no se pueden prohibir las esteladas. Y espero que antes del domingo el juez se pronuncie a favor de poder llevar las esteladas.

Y si el barsa gana y por ejemplo pique saca una estelada en el campo? Va ir la policia detras de pique?

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:30 am
por perik17
segizak escribió:
perik17 escribió:A mi no me gusta que se prohíban banderas no oficiales, tampoco me gusta que la alcaldesa de Barcelona prohíba las pantallas gigantes para ver a la selección.

Tiene que haber una coherencia, entre lo que pides para ti y haces.

Y respecto al himno o al rey, si se pita alguno de ellos, hay que suspender el partido. La libertad de expresión no puede vulnerar la ley y faltar el respeto.

Nos prohibe las pantallas gigantes. Lo que hace es no gastar dinero en pantallas gigantes que es muy muy diferente.
En relacion a la ley, el texto es muuuuuy ambiguo y ademas no especifica las banderas con contenido politico.
Con la ley en la mano no se pueden prohibir las esteladas. Y espero que antes del domingo el juez se pronuncie a favor de poder llevar las esteladas.

Y si el barsa gana y por ejemplo pique saca una estelada en el campo? Va ir la policia detras de pique?

Los populares recogían la petición de una plataforma ciudadana que el pasado mes de marzo reclamó permiso a Colau para instalar una de estas pantallas gigantes en la vía pública.Colocar la pantalla no acarrearía ningún coste para el Ayuntamiento

Segizak, si me las pones botando yo enseguida me vengo arriba y remato de volea.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:33 am
por Roberto_Cedinho
sicario escribió:Ya...No queramos buscar tres pies al gato...Considero que la media de inteligencia de la gente da para entender lo que dicta la Ley...
Leer la Ley y entenderlo todo...No hay más preguntas, Señoría...


No es buscarle 3 pies a nada.
En este foro e incluso en la prensa se ha hablado muy abiertamente de odio hacia otros equipos. Con esa ley se deberían de prohibir banderas y símbolos de equipos contrarios en los estadios por evitar actos violentos y tal

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:35 am
por sicario
Roberto_Cedinho escribió:
sicario escribió:Ya...No queramos buscar tres pies al gato...Considero que la media de inteligencia de la gente da para entender lo que dicta la Ley...
Leer la Ley y entenderlo todo...No hay más preguntas, Señoría...


No es buscarle 3 pies a nada.
En este foro e incluso en la prensa se ha hablado muy abiertamente de odio hacia otros equipos. Con esa ley se deberían de prohibir banderas y símbolos de equipos contrarios en los estadios por evitar actos violentos y tal

Si no supiera que eres un tipo inteligente, Roberto, me molestaría leer lo que acabas de escribir...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 10:57 am
por agonzalez..
Que ignorancia copon..... asi nos va.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:02 am
por bertol
Con esta prohibición el independentismo retrocederá mucho en Cataluña. Jugada maestra del PP. :roll:

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:08 am
por sicario
bertol escribió:Con esta prohibición el independentismo retrocederá mucho en Cataluña. Jugada maestra del PP. :roll:

Las cosas no se hacen pensando si las cosas retroceden o avanzan, sino para cumplir la Ley...Responsabilidad democrática se llama...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:13 am
por perik17
sicario escribió:
bertol escribió:Con esta prohibición el independentismo retrocederá mucho en Cataluña. Jugada maestra del PP. :roll:

Las cosas no se hacen pensando si las cosas retroceden o avanzan, sino para cumplir la Ley...Responsabilidad democrática se llama...

Xavier García Albiol: "Conceptualmente estoy en contra de prohibir banderas"

Sicario hasta algunos miembros del PP admiten que es una cagada y que lo único que hace es reforzar el independentismo.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:17 am
por sicario
perik17 escribió:
sicario escribió:
bertol escribió:Con esta prohibición el independentismo retrocederá mucho en Cataluña. Jugada maestra del PP. :roll:

Las cosas no se hacen pensando si las cosas retroceden o avanzan, sino para cumplir la Ley...Responsabilidad democrática se llama...

Xavier García Albiol: "Conceptualmente estoy en contra de prohibir banderas"

Sicario hasta algunos miembros del PP admiten que es una cagada y que lo único que hace es reforzar el independentismo.

El PP no es un pensamiento único y hay libertad para opinar lo que se crea oportuno. Gracias por confirmarlo...Otra cosa es la Ley...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:26 am
por Akilillarra
pereponce escribió:
Y bien digo anticonstitucional porque es la representación de independencia de una comunidad española, cosa que va en contra de la constitución


Falso; es la reivindicaciónde la independencoa de una comunidad...lo que es absolutamente constitucional. la constitución protege dicha reivindicación y lo hace especialmente al recogerlo entre los art. 15 a 29 (hablo de memoria) que gozan de garantías especiales.

No te sabes la constitución de tú país, o no la entiendes. así de simple.


Ambas cosas, ni se la sabe ni la entendería.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:28 am
por sicario
Y dicho manual de la Federación, donde dice lo de las esteladas, además de otros objetos, avisa de las consecuencias de no cumplir la Ley...

«Quienes no respeten las circunstancias que a continuación se exponen serán sancionados por la autoridad gubernativa con una cantidad que oscilará entre 60.100 euros y 650.000 euros y se les prohibirá su entrada o permanencia en cualquier recinto deportivo por un periodo de dos y cinco años».

No es broma, Señores...Cumplan la Ley y disfruten del partido, que ya llegará Navidad para que puedan usar la parafernalia en el bolo navideño anual...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:29 am
por sicario
Akilillarra escribió:
pereponce escribió:
Y bien digo anticonstitucional porque es la representación de independencia de una comunidad española, cosa que va en contra de la constitución


Falso; es la reivindicaciónde la independencoa de una comunidad...lo que es absolutamente constitucional. la constitución protege dicha reivindicación y lo hace especialmente al recogerlo entre los art. 15 a 29 (hablo de memoria) que gozan de garantías especiales.

No te sabes la constitución de tú país, o no la entiendes. así de simple.


Ambas cosas, ni se la sabe ni la entendería.


Viendo lo que dice la Ley, parece claro quién no la entiende...Algún comentario al respecto?

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:39 am
por sicario
Si un juez lo permite, adelante...Eso es ser demócrata...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:41 am
por sicario
:D :D :D

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:46 am
por sicario
Pues eso...cumplamos la Ley, Sñores

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:46 am
por sicario
:D

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 11:53 am
por sicario
Solo se busca la seguridad de los asistentes...

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 2:25 pm
por segizak
El juez permite la estelada.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 2:41 pm
por jarasui
Todavía no entiendo porqué se va con banderas de países, regiones, comunidades autónomas, etc... a los partidos. Bueno, sí lo entiendo, pura propaganda, y sucede en un lado y otro.

Hasta que no se consiga hacer ver que deporte y política no deben ir juntos, seguirán pasando estas cosas.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 2:54 pm
por segizak
jarasui escribió:Todavía no entiendo porqué se va con banderas de países, regiones, comunidades autónomas, etc... a los partidos. Bueno, sí lo entiendo, pura propaganda, y sucede en un lado y otro.

Hasta que no se consiga hacer ver que deporte y política no deben ir juntos, seguirán pasando estas cosas.

Entonces estaras de acuerdo en que desaparezcan los equipos nacionales.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 3:45 pm
por jarasui
segizak escribió:
jarasui escribió:Todavía no entiendo porqué se va con banderas de países, regiones, comunidades autónomas, etc... a los partidos. Bueno, sí lo entiendo, pura propaganda, y sucede en un lado y otro.

Hasta que no se consiga hacer ver que deporte y política no deben ir juntos, seguirán pasando estas cosas.

Entonces estaras de acuerdo en que desaparezcan los equipos nacionales.

No tiene nada que ver, no confundas cosas.

En los partidos con selecciones nacionales, es normal ver las banderas de los países que se enfrentan, entre otras cosas porque esos equipos no tienen otra bandera.

En los partidos entre equipos de una liga, lo normal sería llevar la bandera de ese equipo. Y el que lleva otra, un porcentaje altísimo suele ser por pura propaganda, y como ya he dicho, de los dos lados. Tampoco me parece bien ver banderas de España en los partidos del Sevilla, Real Madrid, etc... yo lo digo para todos.

Re: Prohíben acceder con esteladas a la final de la Copa del

NotaPublicado: Vie May 20, 2016 5:08 pm
por Lleida
El juez da la vuelta a los argumentos de la Delegación del Gobierno y de la fiscalía para concluir que la prohibición de las esteladas supone una limitación de la libertad de expresión que ha de estar motivada. Y, en este caso, afirma, no lo está. "En ningún caso ha resultado probado en este momento procesal que la exhibición de la llamada estelada puede incitar a la violencia, el racismo, la xenofobia o cualquier otra forma de discriminación que atente contra la dignidad humana, que como manifestación de una ideología política o creencia no se justifica en qué medida infringe el orden jurídico existente y en qué medida pudiera seguirse perturbación grave de los intereses generales", advierte el juez.

El magistrado parte de la premisa de que un derecho fundamental puede restringirse, pero considera que la exhibición de banderas "que manifiestan un sentimiento o ideología no generan violencia, racismo, xenofobia o intolerancia", que son las condiciones que establece la ley para prohibir los símbolos en un recinto deportivo. Según el juez de Madrid, las esteladas son "una mera manifestación de la libertad ideológica y del derecho a difundir libremente los pensamiento, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción", recogido en el artículo 20.1 de la Constitución.

El juez hace además un alegato a favor de la convivencia y del pluralismo político: "El valor del pluralismo político comporta la libertad para pensar, expresarse y participar o no participar en los procesos políticos en condiciones de transparencia e igualdad con los demás actores políticos, y en la medida en que la democracia implica pluralismo, ampara la discrepancia y las formas en las que ésta pueda manifestarse, siempre que esa expresión sea, a su vez, respetuosa con los derechos de los demás", apunta.


Algunos tendrían que tatuarse la resolución del Juez en la piel....