por Espía el Lun Dic 20, 2004 3:14 pm
Dos palabras acerca de la situacion de Iparralde:
Los objetivos de Bil Ta Garbi yo creo que son bastante pobres y que lo que han decidido no es lo mejor ni de lejos, PERO es PEOR la incineración.
1-La incineracion desanima a reciclar : como decia muy bien el Accion directa, para qué vamos a reciclar, si se puede quemar limpiamente? Contesta a esta pregunta, Malabasura.
2-Es todavia mas peligroso para la salud y medioambiente que un vertedero. Que un vertedero no es guai, ni es la solucion, pero la incineración es peor, porque no hace desaparecer la basura, y la convierte más toxica todavia.
"la solución de Gipuzkoa alcanzar el 37% y con el resto de los residuos el plan de Gipuzkoa la incineración y el plan de Bil eta Garbi enterrar la basura (vertederos subterráneos)."
En esta frase manipulas Malabasura. El PIGRUG esta adornado de palabros como reducción, seleccion, reciclaje... para cumplir con lo que es correcto, pero no se hara nada de eso, porque es incompatible con la incineración (me remito a la preguta mencionda mas arriba, que ha planteado el Accion directa) Dentro de pongamos, 10 años, veremos quien recicla mas, si Iparralde con sus "vertedros subterraneos" o Gipuzkoa con su incineradora. Pregunto otra vez, para que nos vamos a molestar en reciclar, si es mas facil quemar ?
"¿Qué harán nuestros amigos de Bil eta Garbi cuando saturen los nuevos vertederos subterráneos?¿crear más vertederos?¿mandarnos su basura? …
¿Quieres que en Gipuzkoa utilicemos esa solución para las 200.000 toneladas de basura? ¿ en dónde ubicamos esos vertederos subterráneos para semejante cantidad?
Y cuando saturemos esos vertederos ¿Qué hacemos? ¿más vertederos subterráneos? "
Yo te planteo ademas las siguientes preguntas:
Que haremos con las cenizas toxicas? Ponerlas en vertederos al aire libre o prefieres en vertederos subterraneos? Que haremos cuando las maravillossas incineradoras de "ultima generacion" "con recuparacion de energia", se queden obsoletas? En cuantos años se quedaran desfasadas? en 5-10-15 años?
Sobre lo que dices al Gortxo de "responsabilidad que ya somos mayorcitos" queda muy bien, si la responsabilidad en la gestion de basuras no es de la Dipu, pregunto yo que QUÉ PINTA en toda esta historia que se trae entre manos?
Sí, somos mayorcitos, como los de Zestoa, para decicidr qué asumimos y qué no, qué nos parece bien, y qué no.
Sí, queremos responsabilidad: responsabilidad de los politicos y cargos publicos para que no nos hagan putaditas como ésta de las incineradoras y nos dejen paz. Responsabilidad para no mentir a los ciudadanos que les votan y les pagan el sueldo y las dietas.
"Con respecto a la postura de Zestoa es como si mañana realizas una consulta popular o sobre si quieren una central eléctrica en Zestoa, el resultado de la consulta será negativo con toda seguridad y por mayoría abrumadora. La siguiente pregunta o mejor dicho preguntar a la vez a la población de Zestoa si quiere vivir sin electricidad, la respuesta será totalmente distinta."
Tu manipulacion no tiene limites: trasladado al tema de las incineradoras, cuál seria la 2ª pregunta? Preguntar a ver si quieren guardarse la basura en casa? o si quieren un vertedero maloliente al lado de sus casas ?
En lo que dices está la trampa de siempre (ya te vale, que esta ya muy manido): las opciones no son incineracion o caos. Hay otras soluciones, y ademas MUCHO MEJORES. Siguiendo con tu ejemplo: pregunta a ver si quieren una central nuclear para que tengan electricidad o que les pongan unas placas solares a los tejados.
Ay, pero ahora vendras con la chapada de siempre, las otras soluciones que si no son viables, que si es ciencia ficción: MENTIRAS.
"la cuestión a plantear en Zestoa sería ¿ y ahora qué hacemos con las basuras? Pregúntales a las mujeres y hombres de Zestoa que hacer con el 50% de la basura de casa que no son capaces de reciclar. Seamos serios. Lo realizado en Zestoa no ha sido una consulta popular ha sido una manipulación popular. "
Consideras a la corporacion y los hombres y mujeres de Zestoa como imbeciles, retrasados e inutiles. O sea que ahora que han descartado la incineración estan abocados al caos mas absoluto, porque "no son capaces" de reciclar no se cuánto.
Seamos serios. Insultas a los zestoanos con toda la cara. considerar "manipulacion popular" a un referendum hecho con todas las garantias, no es solo manipulacion ,es manipulacion fascista. Dirias lo mismo el resultado hubiera salido de tu gusto? Y las elecciones p.e. al parlamento vasco o municipales, son lo mismo? y porque no? me lo explique por favó?
"soy responsable y consciente de que algo tenemos que hacer con la basura"
Los demas tb. somos conscientes y responsables de ello, mira , en algo estanmos de acuerdo. Pero ademas somos responsables que ese "algo" que hay que hacer, se haga BIEN.
"hoy por hoy la solución final a la basura que no somos capaces de reciclar y compostar es o vertedero o incineración y sí somos conscientes de ello no podemos obviar el problema. "
No entiendo eso que repites mil veces "que no somos capaces de reciclar y compostar". Tengo que ser capaz yo de reciclar y compostar? yo aparte de meter todo bien-bien en los contenedores correspondientes, no usar bolsas al hacer la compra, no comprar chorradas de usar y tirar... PUEDO hacer algo más? Y encima dices que "ni seremos capaces en los proximos años" ?
Quien es "incapaz" de reciclar y compostar?
Mientes otra vez, con la gran mentira de los promotores de este plan: que hay dos opciones: incineración y vertedero. No tomes el pelo a la gente de forma tan... tan... no sé , tan BURDA.
Repito que hay otras soluciones que ya se han perfilado aqui, pero tu lo niegas simplemente porque no te gusta. Pero la REALIDAD ES QUE HAY ALTERNATIVA.
Iba a explicarte algo sobre lo que dices de NEGAR EL PROBLEMA de las basuras, pero... creo que no me entenderias y lo dejo.
"Con respecto a los anuncios de la Dipu tú solito te contradices. Los anuncios son para reciclar más, no para quemar la basura. Sí como dices la Dipu quisiese solo quemar basura no realizaría anuncios sobre reciclaje. "
Oye y otra vez surge la pregunta: para que vamos a reciclar mas ? Que se queme y listo! Y porque la Dipu no hace anuncios donde muestren incineradoras si no tienen ningun problemas y son guais? Tendra algo que esconder? Porque en anuncios si suelen sacar hospitales, polideportivos o estaciones de autobuses. Por que no incineradoras?
Sobre asuntos "de familias": Oye, y tú no seras primo de los mentirosos profesionales Gasmendia, Ondamendibide, Amzorena, Alkoitia, Sudurpe... esos si que mienten bien, con toda la jeta, sin que les tiemble el pulso ni sonrojarse. .. a ver si aprendes de ellos.
Lo que contestas al Accion directa no tiene desperdicio:
O sea que un vertedero de cenizas toxicas y peligrosas es mejor simplemente porque ocupa menos espacio ? Por no callarte y rectificar a tiempo, Hasta donde vamos a llegar!
Y de donde sacas que este tipo de vertedero es recomendado por las leyes de CEE, si ni tú mismo sabias (o lo sabias y nos intentaste manipular???) que lo que Europa prohibia no son "los vertederos" si no "verter la basura sin ningun tipo de aprovechamiento ni tratamiento"?
Sobre lo del medico que dice que es peor incineradora que vertedero:
"Ahora va a resultar que un medico es una eminencia en química y en toxicidad de tierras etc. etc. etc. y sabe más sobre estos temas que cualquier técnico cualificado. Vamos que ese medico ha realizado un estudio a conciencia de la situación de la gente que habita cerca del vertedero antes y después de estar el vertedero de San Marcos. Además ha realizado una analítica sobre la situación de las aguas subterráneas y de la tierra ….simplemente COJONUDO."
Y hay alguien que ha investigado todo eso? Me dices qué estudio hay sobre eso? El medico se basaba, es obvio , en situaciones SIMILARES a San Marcos, no manipules. Y concluyó ,que incineradora es peor que vertedero tipo San Marcos. Lo que si existen , y a patadas, son estudios con analiticas de toxicidad de tierras , de aguas, etc, alrededor de incineradoras .
Y esto ya es de traca final:
"¿alguien todavía es tan inconsciente de no saber que el problema único de algunos médicos guipuzkoanos son sus bienes inmuebles? Si son tan buenos técnicos que nos propongan una solución para la basura."
Y yo digo:, alguien es tan inconsciente para no saber que el problema unico de tus "tecnicos cualificados", sus jefes, sus politicos, sus tecnócratas gipuzkoanos,sus empresas afines son sus bienes inmuebles (y no solo inmuebles)? Si son tan buenos técnicos y gestores de basuras, que nos propongan una solucion para la basura, y no la mierda del PIGRUG que no soluciona nada y esta envileciendo a media Gipuzkoa. Eso si, que esta vez lo paguen ellos, que para hacer la mierda del PIGRUG ya han cobrado y de nuestros bolsillos.