¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Debate sobre la situación política

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Mié Feb 26, 2020 3:36 pm

Jacques, doy por consumado, que el mensaje que das esta dirigido hacia mi persona. Yo soy el unico anciando que hay en este foro.
Pues bien dicho esto, te dire paisano, que para cumplir lo que dices sobre el camino hacia la verdad, no hay que swer cristiano ni creer en un Dios. Quiero decir en el Dios inventado y creado por los humanos. Y noi estoy solo en mi creencia, Fraud, sabes quien era Fraud, dijo"all religions are a form of collective delusions and all his work tended to show that religion beliefs were wholly man made".Jacques,mi buen paisano del barrio de Salamanca, yendo profundamente en la historia sagrada, podemos descubrir, que Abrham y mas tarde moises, vieron la necesidad de crear un algo, que infundiera temor y respecto de su pueblo, para poder controlar sus sentimientos carnales y ambiciosos. Habia que crear un temor,un miedo, a su pueblo, para que pudieran obedecer y tbneer disciplina. Y sabian que sus palabras, sermones y leyes(mandamientos) no eran suficientes para engendrar ese temor y miedo, pra obedecer las leyes y tener disciplina. Enotonces, decidieron darle un caracter divino a todas esas leyes que ellos crearon, para poder orden en sus pueblos. Por eso, Moises, subio a la montana a crear sus leyes(mandamientos) y darles un origen Divino. Ese origen Divino, fue lo que produjo el temor a morir y ser castigado en la otra vida, por un Dios que Moises y Abraham se inventaron.Esa es la historia de la creacion de un Dios y la Biblia. El Coran es otra Biblia, aunque con caracter mas humano. Esa es la opinion del Ancianito :lol: :lol: :lol: . Y como decia antes, yo para ser bueno y amar al projimo, no necesito leer la Biblia y atender las misas los domingos y escuchar a los curas o evangelistas, dandome consejos de como hacer el bien.
A mi, al igual que a ti, me lavaron el cerebro en nuestra ninez y juventud. A ti parece que te influyo y creo en ti un jacques, religioso y bueno. A mi no me influyo e tal manera, pero yo tambien soy bueno y busco el camino de la verdad y amor al projimo, sin aistencia de la religion.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Jue Feb 27, 2020 10:22 pm

Elinfiltrado sostiene una interpretación racionalista del hecho religioso y Jacques contrapone su postura de creyente.
De tal dialéctica podría emerger una fe "racional", lo cual es posible si la fe se actualiza a la luz del movimiento de la ilustración y se deja permear sin temor por los vericuetos de la ciencia moderna.
Un saludo.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Vie Feb 28, 2020 12:21 am

La maravilla de la naturaleza, a la luz de la ciencia, es un poderosísimo alimento para la FE. La ciencia no es enemiga de Dios, en absoluto, pese a lo que los posmodernos nos quieran hacer creer. La ciencia es una manera lógica de mirarlo de frente, sin complejos. Si al científico no le ciega la soberbia, podrá ver la silueta de Dios.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
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Notapor RiojArrieta el Lun Mar 02, 2020 8:30 pm

silversurfer escribió:La maravilla de la naturaleza, a la luz de la ciencia, es un poderosísimo alimento para la FE. La ciencia no es enemiga de Dios, en absoluto, pese a lo que los posmodernos nos quieran hacer creer. La ciencia es una manera lógica de mirarlo de frente, sin complejos. Si al científico no le ciega la soberbia, podrá ver la silueta de Dios.


"Si al científico no le ciega la soberbia, podrá ver la silueta de Dios".
Con esta magnífica frase expresas, Silver, tu fe en Dios y tu confianza en la ciencia.
Ahora bien, convendrás en que la ciencia no puede, de momento, demostrar la existencia de Dios, pero tampoco su inexistencia.

Por otro lado está la propia dinámica del pensamiento humano.
Desde una perspectiva evolucionista darwiniana el pensamiento humano es un producto más de la evolución de las especies.
Como en las jirafas con su anatómico cuello, es nuestro pensamiento un periscopio que nos permite otear a lo lejos en la sabana del Ser y el Conocer, y alcanzar los altos frutos del Árbol de la S0abiduría.
¿Pero está capacitado nuestro pensamiento evolutivo darwiniano para VER claramente a Dios?
¿O, como dices, sólo podemos entrever entre toda la hojarasca del ser y las cosas la Silueta de Dios?. O sea, un Gran VACÍO.

En definitiva, llegamos a la teodicea escolástica: Dios es Misterio.

Un saludo.
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Notapor RiojArrieta el Lun Mar 02, 2020 8:33 pm

Debería haber puesto la última frase en modo interrogativo:

¿Dios es sólo Misterio?
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor jsalaberria el Lun Mar 02, 2020 11:50 pm

silversurfer escribió:La maravilla de la naturaleza, a la luz de la ciencia, es un poderosísimo alimento para la FE. La ciencia no es enemiga de Dios, en absoluto, pese a lo que los posmodernos nos quieran hacer creer. La ciencia es una manera lógica de mirarlo de frente, sin complejos. Si al científico no le ciega la soberbia, podrá ver la silueta de Dios.



Al igual que el horizonte de sucesos delata la existencia de un agujero negro. (Que de por sí se sabe que está ahí pero no se le puede ver.)

El diálogo Fe - Ciencia no sólo es posible sino de vital necesidad para el ser humano. Porque ese diálogo contribuye a aunar dos de las tres dimensiones intrínsecas del ser humano: la racional y la espiritual. (La tercera es la emocional)

Totalmente de acuerdo con silver

Un saludo
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Mar Mar 03, 2020 11:41 pm

Estoy de acuerdo con Jsala y Silver. Y me pongo a dormir porque ya es tarde.
Esta charla me habrá servido de rezo del fin del día.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Mié Mar 04, 2020 2:01 am

He leido los comentarios de todos vosotros y los encuentro muy educativos e inteligentes. Pero mi pregunta, pque tanta preocuacion sobre la existencia de Dios? De que os prepocuais? Portaros bien, ser buenas personas y amar al projimo como a vostros mismos y si existe Dios, pues el os lo tendra en cuenta. Y si no existe el Dios, que vostros tan afanosamente tratais de justificar, pues descansar en paz de que lo hicisiteis en esta vida era lo correcto. Amen.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Mié Mar 04, 2020 10:05 am

Elinfiltrado

El ir sin Dios de por la vida es como desechar la presencia y la amistad de tu mejor amigo.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Mié Mar 04, 2020 12:44 pm

Jacques :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor URIEL el Mié Mar 04, 2020 1:44 pm

Infiltrado no se trata de preocuparse por la existencia de Dios asi como no se trata de preocuparse por su inexistencia. Es simplemente creer en Algo, que algunos llamamos Dios, que creó todo lo que existe asi como hay quien tiene sus teorias.
Es tan difícil tratar de convencer a un incrédulo como que éste nos convenza de lo contrario.
Aparte de todo eso está lo que tú siempre dices: andar por la vida sin hacer daño a nadie. Siendo así ya tienes el cielo asegurado aunque no creas.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Jue Mar 05, 2020 2:27 am

Gracias Uriel, por tu ultimo paragrafo. Pero tu crees realmente que hay un cielo o un iinfierno despues de la muerte? Pwro como dice RiojArrieta en uno de sus comentarios. Ni podemos probar que hay un Dios, ni podemos decir que no hay Dios? Mi temor, yo personlmnte a la muerte, es que me muero y dejo de existir. No tengo el temor, ni creo eso del castigo si hs sido malo o el premio si has sido bueno. Simplement tengo el temor de marcharme de esta ida. Pero te dire otra cosa. Estansdo ya viejo y viendo difrentes casos de muertes en personas cercanas, veo que la vida te prepara para la muerte. Como? Pues en el mayor mayor de los casos, con enfermeddes que te hacen debil mentaknente y fisicamente. Yo veo cuando visito a conocidos en "nursing homes" como mentalmente ya apenas te recon9cen cuando los visitas. Otros, fisicamente estan viviendo con dolores permanentes. Uriel, la vida te prepara para la muerte de una forma sensacional. Yo todavia no he visto a nadie muriendose y dabdo gritos que no se quiere morie. Me refiero, naturalmente a muertes por vejez. Si Uriel, la vida te prepara para morir tranquilamente, en la mayoria de las veces. Asi que no te prepocupes.Y del resto, sobre el cielo, si has sido bueno y el infierno si has sido malo, es todo un cuento y una iinvencion de los humanos. Es un invento de la religion , para inculcar temor en los seres hyumano, para que nos respetemos los unos a los otros. Y esto es pque todos sabemos, que no hay policias suficientes para imponer el orden y el respeto, si todos somos malos. :o :o :o :o :o
Asi que Uriel, de nuevo te digo, no te preocupes sobre la hora final, pque la naturaleza prepara a nuestros cuerpos, mentalmente y fisicamente para decir adios a esta vida de una forma suave y tranquila. Agur :roll: :roll: :roll: :roll: Joder, lo que me haceis decir en estos foros con vuestras dudas y creencias.RiojArrieta, echame un cable, que los creyentes me estan sofocando. :lol: :lol: :lol: :lol:Yo creia que Uriel estaba a mi lado y resulta que esta contra mis teorias y creencias. :roll: :roll: :roll:
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor URIEL el Jue Mar 05, 2020 8:41 am

Infiltrado, para qué preocuparse si al morir no vas a existir?. Al contrario, dejas de existir y se acaban todas tus preocupaciones.
Sobre tu afirmación que una enfermedad grave te prepara para la muerte es cierto, lo he visto en más de una ocasión.
La creencia en Dios nos lleva a creer que tenemos un alma inmortal, así que nuestro cuerpo se volverá polvo pero el alma irá a algun "lugar", no el Infierno con fuego y diablos con cuernos y cola, tampoco el Cielo entre nubes y angelitos con alas.
Como no he sido tan malo como para ir al Infierno, nos veremos en el Cielo mi estimado Infiltrado.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Jue Mar 05, 2020 9:33 am

Infiltrado

Mentiroso! Odias a Trump y a los republicanos( Rufus me ha dicho que un ángel con rabo y cuernos te irá a buscar para llevarte a donde te mereces. Fijo!

Y si no me crees, pregúntaselo a RiojA.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Amuleto el Jue Mar 05, 2020 10:33 am

Desde los inicios de la humanidad nos hemos preocupado de mirar al cielo, rezar a imagenes y a rodearnos de amuletos. Nos queda aun mucho para comprender este misterio. Dios, Diosa o dioses.....lo que esta claro es que no somos el ombligo del universo. :roll:
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Jue Mar 05, 2020 2:29 pm

Pongo abajo parte de un texto de un profesor de Filosofía, Carlos Alberto Blanco Pérez, donde analiza con rigor la relación de la Filosofía y la Ciencia.
Tal relación quizá ayude a entender también la relación de la Religión y la Ciencia.



&&&&&&&&&&&&&
La ciencia no nos proporciona una ética
¿Qué puede entonces hacer la Filosofía? ¿Contemplar pasivamente el progreso científico, y quizás resignarse a su disolución definitiva, absorbida por las distintas ciencias?

Para muchos, el único territorio auténticamente virgen, el último reducto de la Filosofía, no sería otro que la ética. La Ciencia no nos proporciona una ética. La Ciencia nos permite comprender la estructura y el funcionamiento del universo, pero nos dice poco o nada sobre el sentido de nuestra existencia en ese universo.

La aplicación de los conocimientos científicos en forma de técnica nos brinda multitud de medios para navegar en ese universo, pero no nos revela cuáles deben ser los fines hacia los que hemos de orientar esos medios. En el plano de la reflexión sobre los fines se percibe así el valor de la Filosofía y, más aún, de las Humanidades, pues solo si nos atrevemos a formular la pregunta por el sentido, por el significado de lo humano, podemos plantearnos qué hacer con el conocimiento para mejorar el mundo.

Alianzas con la investigación científica
No obstante, además de la ética existe un horizonte fértil para el pensamiento filosófico: el de la integración del conocimiento. La multiplicación de campos y de subcampos dentro de la investigación científica puede hacernos perder de vista la profunda continuidad que existe entre todas las ramas del saber.

En el fondo, por complejas que se nos antojen determinadas esferas de la investigación científica, los conocimientos que de ellas poseemos no hacen sino remitir a unos pocos principios fundamentales, compartidos por las distintas ciencias y en cuyas bases se alzan, en último término, las leyes de la física. Es el vasto sistema lógico que, en virtud de unos conceptos fundamentales y de unas reglas de inferencia, conecta las grandes ramas científicas.

Explorar cuáles son esas categorías y esos principios dotados de inmenso poder explicativo, reflexionar sobre los nexos conceptuales entre las diversas ciencias y mostrar el gran hilo racional que vincula todos los campos del saber entre sí, representa una tarea sumamente valiosa.

No solo porque ayuda a discernir, frente a la dispersión aparente, los lazos conceptuales más profundos, sino también porque puede contribuir a poner de relieve las deficiencias de nuestras explicaciones científicas en su estado actual, los flecos teóricos que aún persisten.

Así será posible sugerir nuevas y osadas preguntas que inspiren a la propia investigación científica, como por ejemplo ocurre en el ámbito de la Filosofía de la mente, muchos de cuyos interrogantes han sido y son un estímulo provechoso para el desarrollo de la Neurociencia.

Especialización
La integración del conocimiento puede entonces interpretarse como la tentativa de reflexionar sobre las estructuras conceptuales básicas de las distintas ciencias, sobre el sistema de sus categorías, para poner de manifiesto la continuidad entre todos los dominios del saber.

En una época de especialización generalizada, ¿quién nos ayudará a ver el bosque más allá de los árboles? Esta panorámica global, susceptible de destilar los resultados más significativos del análisis científico, ha de conducirnos a una síntesis de los conocimientos que permita distinguir cuáles son las categorías más relevantes, más universales y profundas, de las que se derivaría natural y armoniosamente el resto.

No sería exagerado afirmar que el imperativo de sobreponerse a esta saturación de datos, a través de la identificación de los principios y de las categorías más importantes, es uno de los mayores retos de nuestra época.

La Filosofía no tiene por qué autoerigirse en tutora de la Ciencia, ni competir con ella a la hora de proponer explicaciones sobre la naturaleza de la realidad. La Ciencia no necesita tutelas filosóficas. Posee un método lo suficientemente poderoso como para revisar continuamente sus presupuestos y abrirse a nuevas posibilidades teóricas. Además, la grandeza de la Ciencia no se circunscribe a sus potenciales aplicaciones tecnológicas.

El poder de la ciencia
Es en su capacidad de revelarnos la lógica y los mecanismos del universo donde brilla con mayor intensidad el poder de la Ciencia. Es en la comprensión más que en la utilidad práctica donde resplandece la empresa científica de la humanidad.

La Ciencia nos ha permitido contemplar lo humano desde la perspectiva más universal y profunda: la de las leyes de la naturaleza. Materia, vida y conciencia se han insertado así en un mismo proceso gobernado por unas mismas leyes. Una cura de humildad para el ser humano, una ocasión inestimable para relativizarnos y para mirar más allá de nosotros mismos.

Sin embargo, la Filosofía, que a lo largo de los siglos ha demostrado tanta y tan fructífera originalidad en el manejo de las ideas y en el análisis de los conceptos, puede servir a la Ciencia mediante una integración de los conocimientos acumulados.

Este intento de relacionar los contenidos de las distintas ciencias es clave para tender puentes con las Artes y las Humanidades. Se trata entonces de fomentar un espíritu de cooperación intelectual entre las diversas disciplinas, indispensable ante la envergadura de los retos a los que se enfrenta la humanidad. Pues, ciertamente, pensar el futuro y anticiparse a él en la medida de lo posible es el desafío de toda generación.

La Filosofía, a medio camino entre la Ciencia y el Arte, entre la explicación objetiva de lo que existe y la imaginación audaz de lo que aún no existe, no puede renunciar a proponer vínculos creativos entre las ramas del saber y de la acción. La Filosofía, en suma, no puede renunciar a pensar en grande: a pensar la Ciencia, a pensar el conocimiento, a pensar el mundo, a pensar lo humano, a pensar el futuro…


Carlos Alberto Blanco Pérez
Profesor de Filosofía, Universidad Pontificia Comillas
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Jue Mar 05, 2020 2:36 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: Una de cal y otra de arena. Uriel, me dic que nos veremos en el cielo y tu dices que ire al infierno con el diablo con cuernos. Bueno, pues hay un balance en mi condena. :lol: :lol: :lol:
Uriel, yo pensaba que eras mas normal y resulta que me has salido un BEATILLO. :lol: :lol: :lol: Estoy un poco extranado sobre este descubrimiento. Pero esta bien, os acepto a ti y a mi paisano Jacques. como sois. Yo creo que tengo confianza que todavia hay esperanza de que recupereis vuesta "cabalidad" y seais pesona normales.Por lo demas, sin novedad en el alcazar. A Trump le han dado la prediencia en bandeja al elijir a Biden. Yo tenia esperanza que Bloomberger seria el escogido, para combatir al Bully del presidente, pero no ha sido asi. Y Sanders, apesar de mi simpata por el, un socialista, yo sabia que no podia ser elegido. El pueblo americano, sobre todo la parte central de los USA, esta controlada por los granjwros de mentalidad conservadora y Sanders NUNCA podriA SER ELEGIDO PRESIDENTE. Biden es demasiado blandito para Trump y se lo va a merendar en sus debates.Trump, tenia miedo de Bloomberger, pque los dos se conocen bien y sobre todo Bloomberger conoce al bully de presidente. Pero, asi es la vida. estamos destinados a soportar por otros 4 anos a este Maton mentiroso. Ce la vie, como dicen los franceses.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Jue Mar 05, 2020 3:16 pm

Elinfiltrado.
Respecto a la experiéncia íntima de la fe, a mí uno de los pensamientos que me afectan cuando me enfrento a la grandiosa cuestión "DIOS PROVIDENCIA" es una especie de prevención y sospecha:
Se trata de que cuando uno se para a pensar en el asunto es mayormente cuando estás con el agua al cuello, o sea, cuando las circunstancias de la vida te agobian y atosigan y no ves salida. Es entonces cuando anhelas un Ser Justo y Todopoderoso que te diga: "tranquilo, hijo mío, ven a mí, tu padre, tus pecados te son perdonados, te amo".
O bien, cuando se entreve la próximidad de la muerte, cabreado, angustiado y deprimido porque este "cuento" (la vida de uno) se acaba, te agarras a una de esas grandes virtudes que predica el Cristianismo: LA ESPERANZA. ¿Esperanza de qué?. Esta claro: esperanza de más vida. Ahí el cristianismo no se anda por las ramas, no se queda corto. Lo que te promete es nada más ni menos que ¡VIDA ETERNA!.
¡Menudo chollo!

Yo, cuando pienso en todo esto, no puedo evitar una suspicacia: El creyente es sumamente egoista. Con su fe "compra" vida eterna. ¡Así cualquiera!
Es mucho más gallarda y desprendida la actitud del escéptico o del ateo que se enfrenta a la muerte a pecho descubierto sin el paraguas de la egoista SALVACIÓN ETERNA.
Todavía más: en el caso de existencia de ese Dios Padre Bueno y Todopoderoso, según el ideario de su hijo Jesús en la mano, salvaría con gusto a tales ateos-escépticos buenos, gallardos y honrados, más fácilmente que a aquellos creyentes egoistas y de fe interesada.

Sin embargo, tengo que confesar que a mí, personalmente, el asunto me inquieta y no sé realmente a qué carta quedarme. Me gustaría encontrar un modelo de creyente gallardo, desprendido, valiente, que con su fe dé más de lo que recibe. ¿Pero es eso posible cuando la recompensa es la Vida Eterna, o sea un tipo de Infinito, cuando lo que el creyente da es finito por naturaleza?.
A Jacques, por ejemplo, lo veo como creyente generoso y presto a obras de caridad y ayuda al prójimo. ¿Pero es ello suficiente para "comprar" el Infinito de la Vida Eterna.
Quizá sí, si de algún modo el Infinito impregna los actos de Jacques, y, en general, los actos humanos.
¿Pero como el Infinito, ¿o quizá la Trascendencia?, impregna nuestra vida finita y limitada?. Pregunto y me pregunto.

Un saludo.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Vie Mar 06, 2020 12:53 am

RiojArrita, tu comentario es simple, facil de comprender y sin tapujos. Pues bien, yo tengo otra pregunta que hacer a los creyentes en la VIDA ETERNA Y LA RESURRECCION DE LA CARNE.
Mi pregunta es, como siendo creyentes de la VIDA ETERNA, una vida que "estoy seguro" sera una vida en el cielo, gloria y cerca de Dios, correcto? Si este es el caso, los creyentes, deberian recibir la muerte con los brazos abiertos. Deberian hacerlo asi, pque la vida que les espera es nada comparable a la vida que tuvieron en este valle de lagrimas.Pongo por ejemplo, el caso de los patriotas musulmanes, que mueren peleando por defender "su patria y sus diferentes causas"
con alegria, pque "saben" o piensan, que 7 virgenes les estan esperando. WOW. Que decis a eso?
Algo parecido a lo que paso en las Cruzadas, donde tantos murieron por defender la guerra contra los infideles(musulmanes). A estos patriotas cristianos, seguro que les prometieron la VIDA ETERNA, por morir defendiendo la cruz.
Y ahora volvamos al caso de los cristianos, a los muchos que conozco yo, que cuando sienten un resfriado van directos al hospital u el doctor. Y no digamos lo bien que se cuidan y lo bien que viven y comen. Yo me pregunto, pque tantos cuidados en esta vida, cuando deberian estar ansiosos de morir para ir a gozar de la presencia de Dios y disfrutar de la VIDA ETERNA. Toda una vida viviendo con Dios, en la gloria. Lo que se estan perdiendo estos buenos creyentes viviendo en este "valle de lagrimas" cuando podian estar viviendo enla gloria de Dios.Alguien me puede responder(no contestar)a esta pregunta o incognita? Pque tanto temor a morir cuando a estos creyentes les esta esperando UNA VIDA ETERNA? :roll: :roll: :roll: :roll:
Yo envidio a los creyentes de verdad, pque para los que no creemos en esa VIDA ETERNA la muerte es algo horrible, pque es el final de todo lo que tenemos. No creemos en una VIDA ETERNA NI RESURRECCION DE LA CARNE asi que eso nos debia de hacer desesperarnos. La muerte nos trae el fibnal de TODO. No es esto horrible. Es p[or eso que yo envidio y admiro a estos creyentes, pque ellos mueren con la esperanza de que una VIDA ETERNA les esta esperando. Eso deberia darles felicidad y paz mental a sus sufrimientos. Pero, nostros los no creyentes morimos en un estado de deseperacion, pque despues de la muerte no HAY NADA. HORRIBLE, NO CREEN?
En conclusion, creo que merece la pena ser creyente y morir con la ESPERANZA de una VIDA ETERNA.Que opinas sobre el asunto RiojArrieta?
Y lo vivo que son estos evangelistas, que saben de los temores y debilidades de los humanos y se aprovechan de estos temores y miedos, para manipular y sacar todo el dinero que pueden para ellos vivir una vida terrenal de PM. Y esto incunde tambien a todas las religiones incluyendo la catolica.Sorry de ser tan franco con Jacques, Uriel y el resto de foreros creyentes.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor PelisX el Vie Mar 06, 2020 3:14 am

No creo en él. El ser humano tiene la necesidad de creer en algo superior.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor URIEL el Vie Mar 06, 2020 9:06 am

Pero es eso posible cuando la recompensa es la Vida Eterna, o sea un tipo de Infinito, cuando lo que el creyente da es finito por naturaleza?. (Rioja dixit).
Y yo me pregunto: cuando a raiz de esa creencia logra que otra persona se vuelva creyente y por lo tanto acreedora a esa vida eterna. Lo que no quiere decir que los no creyentes no puedan ser buenas o mejores personas que los creyentes, pero en este caso digamos un ser malvado y que al "convertirse" se vuelve "bueno".
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor jsalaberria el Vie Mar 06, 2020 12:06 pm

Para mi la clave reside en un concepto muy dificil de abarcar: Trascendencia

Creo que alguien mas arriba ya habla de ella.

Trascender viene del latin Trascendere "Pasar de una cosa a otra". Si lo contextualizamos en el ámbito espiritual
un nivel espiritual, la trascendencia está vinculada a aquello que está más allá del mundo natural. Lo trascendente está asociado a lo inmortal y a lo esencial. Trascender es sobresalir, alcanzar de una forma u otra algo que está fuera de los límites que impone el cuerpo.

E introduzco la variable Transición, del latín transitio: Acción y efecto de pasar de un modo de ser o estar a otro distinto.

Creo que podemos aunar ambas y hablar de una transición a la trascendencia. Entender la muerte como un transito a una forma de trascendencia que desconocemos, en definitiva un misterio.

Creo que todo Ser Humano tiene esa inquietud, esta es; ¿Trascenderé? y ¿Cómo es el transito hacia esa forma de trascendencia?

El cristianismo introdujo esa variable de trascendecia como forma de vida eterna pero tampoco lo sabemos; quizás trascendemos múltiples veces y de foma cambiante. De ser así no trascenderíamos una única vez hacía una única forma de trascendencia y el concepto Vida Eterna habría que replantearselo.

A mi como cristiano, la verdad, no me muevo por la esperanza de trascendencia a una vida eterna. Me muevo por construir un modelo social mas humano en el único mundo en el que soy consciente en mi actual forma de existencia. Movido por un modelo: Jesucristo

El resto es un Misterio.

Un saludo
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Sab Mar 07, 2020 6:45 pm

La verdad Jsala es que pocos somos los que nos movemos por la promesa de la vida eterna.
Primeramente porque el creyente sabe, que con el mero hecho de nacer, ya hemos entrado en la vida eterna. Incluyendo al amigo Elinfiltrado, por supuesto.

Cual es la verdadera base del cristianismo? El amor a Dios. Y que es el Paraiso? La vida con Dios. Y el amor a Dios empieza por el amor al projimo y se continua por el sendero que nos ha trazado.

Vuelvo a repetir que el pecado consiste en salirse de dicho sendero. Y que el "juicio de Dios" no es sino el hacernos ver lo que hemos hecho, porque el perdón de Dios es infinito. Siempre y cuando seamos conscientes de nuestras transgresiones pasadas, "no problemo".

Y Elinfiltrado, como todos nosotros, se encontrara delante de su espejo, que reflejara todo lo que ha hecho en su vida. Si entonces renuncia a Dios, como Lucifer, pues ira a encorporarse a sus huestes. Aunque seg


un algunos teologos, nadie en esta tierra puede ser tan tonto como para elegir esa via. Dios no nos ha creado para sufrir eternamente.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor leinad el Sab Mar 07, 2020 11:14 pm

Es el Amor a secas la base pues es la sustancia inmaterial de la que todo está hecho. El Amor se siente o no se siente. Lo eres o no lo eres. Cuando nos toca la luz del sol la piel uno siente amor o no lo siente. Quieto contigo lo sientes. Todo es amor y todo es Dios. No hay que temer mal alguno del que ama. Temo de aquel que no ama, pues Dios estará muerto en él. Pero aunque pase delante de él no me verá. A-dios
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 08, 2020 2:00 am

Joer Jacques, vaya comentario que nos hs metido. DimeJacques, donde empeo tu indoctrinacion, en Espana o en Francia? Que puedo decir sobre los dos ultimos comentrios? Tengo que leerlos de nuevo, para poder digerir todas vuestras ideas sobre la Vida Eterna. La Vida Eterna comienza cuando nacemos?Joder, ese pensamiento es profundo. Espero que el amigo RiojArrieta haya leido el comentario y venga con alguna respuesta inteligente.
Lo que unico que os puedo decir es que Jesucristo, no era hijo de Dios ni leches. Jesucristo era un rpfeta mas que tenia mas carisma que el rsto de los grandes profetas y mesias tal como Buda, Krisna y el resto. Todo lo que jesucriato predicaba, tambien lo hacian los otros profetas y filosofos. Nada de espectacular con lo que hizo Jesucristo y su sacrificio. Lo unico en lo que se basa el cristianismo para dar todo el credito a Jesucristo de que es el hijo de Dios, es el acto dela resucrreccion de Lazaro. Esa es la gran piedra de toque. Sin la resucrrecion del Lazaro, el cristanismo y Jesucristo son nada. El resto de lideres y filosofos de la epoca, era tan inteligentes y sus doctrinas eran tan justas como las predicadas por Jesucristo. Leer quien era Buda y el resto y encontrareis que la mayoria de las religiones predicana exactamente lo que predicaba Jesucristo. Todas las religiones son buenas. Tengo que introducir algunos pasajes de Buda, para que comprendais lo que escribo. Por favor, despertar ya de vuestro fanatismo religioso. Jacques, a ti te adoctrinaron el coco desde muy pequeno y los resultados son lo que son. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Jacques, Jesucristo fue una gran persona con sentimientos muy humanos y muy socialistas :lol: :lol: :lol: . Hoy dia le tildarian de comunista, no crees? Pero eso de hijo de Dios, fue ya su invencion. Yo creo que el hombre deliberaba un poco, en sus momentos de emociones humanas. Eso es muy comprensible. El sabia, al igual lo que hicieron Moises y Abrham que a sus sermones habia que darles una credibilidad divina, de lo contrario nadie les habria echo caso. Esa es la realidad.Es por eso que Cristo hablaba de su padre en el cielo. Su padres eran Jose y Maria y punto. El resto es historia y parte de la propganda y lavado de cerebro de Holywood, que con sus peliculas manipulan al mundo entero. Esa es la triste o quizas dichosa realidad sobre lo que es la religion. Dios es una cosa y la religion y sus manipuladores son otra.
Como alguien a mencinado ennun comentario. EL UNIVERSO HA SIDO Y ES UN MISTERIO. Y LA EXISTENCIA DE UN DIOS CREADOR ES OTRO MISTERIO, DE LA QUE LOS HUMANOS NO TIENEN NI PI.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Dom Mar 08, 2020 5:42 pm

Elinfiltrado

Me tienes preocupado. Es que estoy viendo los cuernos del diablo bien cerca de tí. Y lo peor de todo es que viene con ganas de llevarte a la hoguera. Y es que estácabreado contigo. Te explico. Paliquear tanto sobre el tema es como si estuvieses rezando. Ni cuento la cantidad de veces que has hablado de Dios. Joder! es que, para un ateo, bien que estás preocupado por el tema!
Si te fijas, ninguno de los escasos creyentes de este foro ha abierto el tema de la Iglesia, de Dios etc.
Enfín, ya te lo he escrito, cuando el caballero de la guadaña te llegue,te vas a convertir de golpe.

Ya te conté que si alguien me comió el coco fueron mis profesores de letras (literatura y filosofia) del liceo a donde iba. Y como estaba interno, pues con los compis dándole al coco que es lo propio de la adolescencia. Me volví ateo convencido. Ya te lo conté. Pero tan solo durante tres años.

He seguido reflexionando y leyendo. Pero sobretodo, tuve buenas conversaciones en la universidad.

Un saludo

P.D. Me han contado los del piso de arriba, los de por encima de las nubes, que Trump va a ser re-elegido y que el corrupto Biden volverá a su casa con el rabo entre las piernas.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 08, 2020 6:03 pm

Amen a tu comentario.
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor leinad el Lun Mar 09, 2020 1:04 pm

Mi locura es la cordura
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Mar Mar 10, 2020 1:01 pm

Es difícil aceptar la existencia de un Dios-Providencia.
La existencia de un Dios-Providencia implica que Él, el Ser Supremo se ocupa y preocupa de nosotros, los hombres, seres insignificantes. A no ser que consideremos que el Hombre no es tan mínimo sino que de algún modo trasciende.
(Seguirá)
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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Mar Mar 10, 2020 1:21 pm

¿Por qué coño el sistema no me deja colgar el texto anterior completo?.
Ni tampoco a trozos.
Pregunto a quién corresponda.
(Tampoco sé si este mismo pasará).
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