¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Debate sobre la situación política

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor URIEL el Vie Abr 03, 2020 12:08 pm

Batuke me refiero a la religión católica y al final como dice Infiltrado lo que importa es no hacer daño a nadie.
El por todo lo que nos dice es "buena gente" y tiene el cielo ganado con toda seguridad aunque últimamente Jaques lo puso un poco nervioso con lo del diablillo.
URIEL
 
Mensajes: 2532
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:27 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Vie Abr 03, 2020 1:21 pm

Batuke, mis preguntas eran retóricas. Buscaban más preguntas, no respuestas.
O sea no buscaba que me las aclarase nadie en plan maestro desde su púlpito. ¿Comprendes?
Por otro lado, vivo y convivo toda mi vida con cristianos y cristianas, y yo mismo fuí creyente.

Respecto a la teoría sobre la topografía cerebral humana de la fe, parece que te refieres a los trabajos del danés Schjodt, el cual basó su comunicación en datos obtenidos por Resonancia Magnética.
Ese estudio no es sino otra perspectiva más, no definitiva ni mucho menos, del problema. En el estudio se involucraban diversos territorios cerebrales, no solo la corteza, en el acto de rezar.

Uriel, me ha interesado esa sencilla ecuación que propones en la que el resultado final, "amor a uno mismo" se identifica de algún modo con el "amor a Dios".
Y me ha interesado porque puede que ese "yo mismo", que suena al yo cartesiano (pienso luego existo), pudiera ser el nexo de algo así como el "espíritu humano" con un hipotético "trascendente divino".
O sea, esa perspectiva explicaría existencial, teológica y filosóficamente, el mandamiento de "amar a Dios sobre todas las cosas".

Un saludo.
RiojArrieta
 
Mensajes: 3146
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:25 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Vie Abr 03, 2020 2:39 pm

silversurfer escribió:Permitidme todos un comentario que en principio puede parecer ajeno a este tema, pero que yo veo muy relacionado. Es una experiencia que tuve ayer.

A finales de los setenta la película LA VIDA DE BRIAN tuvo un éxito tremendo. Todo el mundo hablaba de ella. Fue idolatrada y recomendada a diestro y siniestro. Entonces yo estudiaba inglés en una famosa academia donostiarra. Los profesores se deshacían en elogios y todos los ejercicios verbales y escritos orbitaban alrededor de la película. Yo que soy muy cinéfilo, sorprendentemente no la vi. Me gusta más otro tipo de cine. Sin embargo siempre me ha quedado cierta curiosidad por la película aunque me daba mucha pereza verla. Aprovechando la cuarentena y que ayer estaba programada en la 2, mi mujer y yo nos dispusimos a verla. Nuestra decepción fue compartida y mayúscula. Menudo truño.

Lo peor de la película es su mala calidad. La mayoría de los gags son malísimos. Sólo me gustó uno... el del hombre que quería luchar por el derecho a parir aunque no pudiera ejercerlo nunca. Por eso, al terminar la película nos preguntamos: ¿a qué se puede deber el éxito de semejante bodrio? La respuesta de estos dos espectadores decepcionados, mi mujer y yo, fue la misma: a la ridiculización y banalización que se hace del evangelio. No me considero un talibán. Películas como el EVANGELIO SEGÚN SAN MATEO de PASOLINI (ateo), o musicales llevados al cine como JESUCRISTO SUPERSTAR o GODSPELL me encantan. Pero la VIDA DE BRIAN es de lo peor que he visto y la única explicación para su éxito es esa utilización provocadora de la historia de Jesús. Un argumento similar, con los mismos gags, en otro contexto histórico, no habría tenido ninguna aceptación por el público.

Y volviendo al tema. Vivimos en una sociedad infantilizada y embrutecida en la que hacerse caca, enseñar el culo o hacerse pis fuera del tiesto provoca la risa fácil. ¿EXISTE DIOS? es la pregunta de este hilo. Las bestias y los brutos jamás se pueden plantear esa pregunta.


Es curioso, a mí tampoco me gustó nada la película cuando la ví la primera vez. Después he intentado verla alguna otra vez a ver si me enganchaba y nada.
Creo que tiene un humor fácil, previsible, y de amplio espectro, apto para una progresía superficial, tanto de "derechas" como de "izquierdas". Para gente bien instalada, de risa y chiste fácil, que juega a ser moderna e intrascendente.

Y de paso, tampoco me ha gustado nada la surcoreana de los oscar. No me acuerdo ahora como se titula. Gratuitamente desagradable.

Un saludo.
RiojArrieta
 
Mensajes: 3146
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:25 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Vie Abr 03, 2020 3:59 pm

Silver, para que una película sobre nuestra religión nos guste a pesar de ponerla en solfa hay que ser un genio, como por ejemplo, Buñuel lo fue. Duele verlas, como duelen algunas verdades incómodas.
También Passolini borda algo en lo que seguramente no creyó. O I.Bergman, otro grande.
Seguramente hay temas que no se deberían tratar si no se tiene entidad suficiente, pero la humildad es escasa en estos tiempos...
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Vie Abr 03, 2020 7:08 pm

Me alegro mucho RIOJA y BATUKE de vuestra opinión. Pensaba que mi mujer y yo éramos bichos raros.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 10706
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Sab Abr 04, 2020 4:03 pm

RiojArrieta, releyendo uno de tus comentarios, lei, que en un tiempo fui"CREYENTE. Y si fuistes creyente, que te hizo dejar de ser Creyente? Creyente de que?. Yo, personalmente, te dire, que NUNCA fui realmente creyente. Iba a misa, comulgaba, me confesaba e iba a procesiones. Pero realmente creyente, NUNCA lo fui. Realmente, en mi uventud, hasta los 26 anos, cumplia lo que la sociedad me demandaba respecto a la religion. Pero CREYENTE, nunca lo fui. La religion era indiferente para mi.
Estos comentarios yn forma de forma de pensar, ocurrieron tarde en mi vida. Nunca me encontre con un foro donde podia expresar mis sentimientos y forma de pensar. Naturalmnte, tambien empeze a leer mas sobre el asunto de la religion y sobre creencias. Es decir, me empeze a ducar mas, cuando sali de Espana y tambien tuve y tengo la exposura a diferentes gentes y difrentes opiniones y religiones. Que conociamos nostros sobre los judios en Espana? Nada. Sabiamos lo que os contaba en las escuelas en mi caso, en tiempos del franquismo. Emigre, y mis ideas y mi cerebro empezaron a descubrir nuevos horizontes y eso hasta el dia de hoy, es lo que a establcido de ser lo que soy.
Pero CREYENTE, CREYENTE, nunca lo fui, incluso en los mejores tiempos del franquismo cuando nos sometian a un bombardeo diario de propaganda religiosa y politica.
De paso no puedo olvidar a un curilla Don Rafael, que era navarro y nos pegaba unos coscorrones con el puno cerrado cuando haciamos ruido, en sus clases religiosas. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Sab Abr 04, 2020 5:33 pm

Uriel, generalmente si te documentas y reflexionas dejas de ser creyente, aunque no es la única forma, hay otra muy frecuente que es la decepción, pides una cosa muy importante y si no la obtienes cortas con la religión. Conozco mas de un caso, pero creo que nadie se enfada con quien no existe.

El único que considero realmente como ateo es el que digo de que se nace ateo y es para toda la vida, no funciona esa parte del cerebro, aunque hay casos en que por cualquier circunstancia se activa, como en San Pablo.

A mi también me pasó a los veinte-pocos años, decidí que todo era un invento y que no había nada mas que lo que veía.
Pero una cosa es lo que se piensa y otra lo que se siente. Quien tiene el sentimiento de Dios, lo tiene y punto. Es un Don, uno de lo dones del Espíritu Santo según el catecismo. No tiene una explicación racional y no importa tampoco que se tenga o no, es una circunstancia personal que se tiene que asumir y vivir con ello, como con tantas otras cosas. Con sinceridad.
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Sab Abr 04, 2020 9:41 pm

batuke escribió:Quien tiene el sentimiento de Dios, lo tiene y punto. Es un Don, uno de lo dones del Espíritu Santo según el catecismo. No tiene una explicación racional y no importa tampoco que se tenga o no, es una circunstancia personal que se tiene que asumir y vivir con ello, como con tantas otras cosas. Con sinceridad.


Así es. Yo nunca he dudado en el fondo aunque sí en la forma. Me considero muy afortunado.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 10706
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor RiojArrieta el Dom Abr 05, 2020 1:42 pm

Elinfiltrado escribió:RiojArrieta, releyendo uno de tus comentarios, lei, que en un tiempo fui"CREYENTE. Y si fuistes creyente, que te hizo dejar de ser Creyente? Creyente de que?. Yo, personalmente, te dire, que NUNCA fui realmente creyente. Iba a misa, comulgaba, me confesaba e iba a procesiones. Pero realmente creyente, NUNCA lo fui. Realmente, en mi uventud, hasta los 26 anos, cumplia lo que la sociedad me demandaba respecto a la religion. Pero CREYENTE, nunca lo fui. La religion era indiferente para mi.
Estos comentarios yn forma de forma de pensar, ocurrieron tarde en mi vida. Nunca me encontre con un foro donde podia expresar mis sentimientos y forma de pensar. Naturalmnte, tambien empeze a leer mas sobre el asunto de la religion y sobre creencias. Es decir, me empeze a ducar mas, cuando sali de Espana y tambien tuve y tengo la exposura a diferentes gentes y difrentes opiniones y religiones. Que conociamos nostros sobre los judios en Espana? Nada. Sabiamos lo que os contaba en las escuelas en mi caso, en tiempos del franquismo. Emigre, y mis ideas y mi cerebro empezaron a descubrir nuevos horizontes y eso hasta el dia de hoy, es lo que a establcido de ser lo que soy.
Pero CREYENTE, CREYENTE, nunca lo fui, incluso en los mejores tiempos del franquismo cuando nos sometian a un bombardeo diario de propaganda religiosa y politica.
De paso no puedo olvidar a un curilla Don Rafael, que era navarro y nos pegaba unos coscorrones con el puno cerrado cuando haciamos ruido, en sus clases religiosas. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



Complicada pregunta, Elinfiltrado, la que planteas sobre como y cuando de la pérdida de mi fe.
No hay un instante preciso, una caida del caballo a la inversa.
Quizá pueda decir de un modo general que tal pérdida fue consolidándose a medida que avanzaba en mi formación académica. O sea, que cuando fuí adentrándome en el modo científico de racionalidad fuí perdiendo el modo sentimental-mítico que sustenta el pensamiento religioso.
Por otro lado, no quiero ocultar el factor liberatorio del sexto mandamiento. La universidad era un mundo muy "liberal" en mis tiempos.
Volveré sobre este asunto de la pérdida de la fe religiosa. Y de tu carencia desde siempre de la misma.
Me parece muy interesante.

Un saludo.
RiojArrieta
 
Mensajes: 3146
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:25 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Dom Abr 05, 2020 8:40 pm

No creas que eras un caso raro. En los tiempos aquellos las iglesias estaban llenas desde las ocho de la mañana de todas las edades. Lo mismo que ahora te encuentras con que todo el personal es demócrata desde la cuna, entonces la moda era ser católico de los buenos, como Franco y sus ministros, de misa diaria.

Los domingos no digamos, las iglesias abarrotadas. Yo veía que algunos iban para ligar , ver chicas o figurar como gente de bien, era evidente. Y la mayoría era que desde pequeños ese había sido el ambiente general. Así somos, de tipo rebaño.

Cuando vino la fragante democracia el vacío de las iglesias fue asombroso, quedamos pocos para seguir como siempre. Mucha gente de bien incluso se liberó de la obligación de seguir unas costumbres que consideraban rutinarias y en cierto modo, obligatorias en las personas de bien.
Los ateos eran muy mal vistos en esa sociedad.

Lo curioso de esto es que Franco en Marruecos se consideraba anticlerical ( "nada de faldas, ni mujeres ni curas"- decía) Seguramente seguía la moda republicana, vete a saber...
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Dom Abr 05, 2020 9:31 pm

RiojArrieta escribió:O sea, que cuando fuí adentrándome en el modo científico de racionalidad fuí perdiendo el modo sentimental-mítico que sustenta el pensamiento religioso.


Eso mismo dice AUGUSTO COMTE (el padre de la sociología) con sus estadios en la evolución del pensamiento humano. Sin embargo a mí, con la CIENCIA me ha ocurrido todo lo contrario, cuanta más física he estudiado, más cerca me he encontrado de DIOS.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 10706
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Dom Abr 05, 2020 10:24 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Batuke, me a gustado donde dices que mucos iban a la iglesia para ligar :lol: :lol: :lol: Que razon tienes, pero tambien se iba para aparentar lo que uno realmente no era.
Y respecto a Siversurfer, dice que contra mas fisica estudiaba, mas cerca estaba de Dios. Siversurfer, que parte de la fisica te hacia sentirte mas cerca a Dios? La ley de Arquimides, las leyes de los vasos comunicantes, la manzana de Newton, que parte te acercaba mas a Dios, Silversurfer? Dejame saberlo para leerlo y ver si eso me ayuda a mi a conocer mejor a Dios? :roll: :roll: :roll:
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Lun Abr 06, 2020 8:01 am

Te respondo, yo que soy « de letrasf: la inmensa complejidad del universo y de las leyes que lo componen, y todo esto dentro de un orden lógico que no logramos ceñir. y cuanto más descubrimos más nos alejamos de él.

De donde saca el mundo material esa capacidad creativa? La materia es eterna?
Avatar de Usuario
Jacques
 
Mensajes: 4798
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:35 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Lun Abr 06, 2020 8:12 am

Continuo Elinfiltrado

La manzana de Newton es la consecuencia de la gravedad. Y esta de la atracción de las masas, consecuencia de....y así puedes seguir desarrollando sin lograr encontrar el inicio.

De todos modos la fe es un don de Dios. Busca y acabarás encontrándolo. Y te repito, estás tan preocupado por su inexistencia, le das tantas vueltas a la cabeza que un día: zás! lo encuentras, de golpe y porrazo. Tal y como me ocurrió a mi con 21 años, tras dos años de ateísmo rotundo. Creo que fue este y su justificación, el que me hizo reanudar con mi fe infantil. Así que vete preparando.
Avatar de Usuario
Jacques
 
Mensajes: 4798
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:35 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Lun Abr 06, 2020 8:19 am

Elinfiltrado escribió::lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Batuke, me a gustado donde dices que mucos iban a la iglesia para ligar :lol: :lol: :lol: Que razon tienes, pero tambien se iba para aparentar lo que uno realmente no era.
Y respecto a Siversurfer, dice que contra mas fisica estudiaba, mas cerca estaba de Dios. Siversurfer, que parte de la fisica te hacia sentirte mas cerca a Dios? La ley de Arquimides, las leyes de los vasos comunicantes, la manzana de Newton, que parte te acercaba mas a Dios, Silversurfer? Dejame saberlo para leerlo y ver si eso me ayuda a mi a conocer mejor a Dios? :roll: :roll: :roll:


Cada ley de la física forma parte de un todo interconectado. No son las leyes en particular las que te acercan a Dios, sino la consideración conjunta de todas ellas. Para Newton, personaje muy creyente, en su correspondencia con el obispo Bentley, la posibilidad del azar en la perfecta distribución de los cuerpos celestes era la misma que la de que "infinitos alfileres se mantuviesen erguidos y de punta sobre la superficie de un espejo". Del caos no puede surgir el orden. Materia y energía no pueden surgir de la Nada. La grandeza del universo y la perfección de sus leyes necesitan la existencia de un Gran Relojero. Así opinaba Descartes. Los grandes científicos y matemáticos suelen ser creyentes. Ahora bien, el conocimiento de esa potencia divina, de esa inteligencia suprema sólo está al alcance de unos pocos. Sólo los místicos lo han conseguido. Es una experiencia inefable. Nosotros tenemos que conformarnos con admirar la perfección de su obra: la naturaleza...el universo. Por eso digo que cuanto más física se estudie mayor es la admiración ante la Obra Divina.

Por otra parte, ARISTÓTELES negaba el acto de la creación: el mundo ha existido siempre. Su argumento se sitúa fuera del tiempo, porque DIOS es eterno, como lo puede ser su obra. Por eso, para él, la explicación de DIOS viene dada desde el movimiento: Dios es el motor inmóvil. En cualquier caso, la observación de una naturaleza estática o dinámica es suficiente para al menos intuir la existencia de un MISTERIO. La ciencia es la antesala de DIOS.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 10706
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Lun Abr 06, 2020 12:51 pm

AMEN, HERMANOS. Pero la conclusion es, que nadie sabe de nada de lo que hay detras de todo esto. Es decir el Universo. Y yo no os niego nada de lo que exponeis en vuestros comentarios. Pero lo unico que digo, es que el Dios que nos presenta la Biblia es un invento del hombre. El cielo, el infierno, el diablo, el purgatorio, Jesucristo hijo de Dios, y el resto es un invento de los hombres sabios, tales como Abrhaam y Moises. :roll: :roll: :roll:
Y las tablas de los 10 mandamientos, es una creacion, no divina inspirada por Dios. es una creacion de Moises, un ser humano.
Como un mandamiento originado por Dios, puede decir " Me amarais a mi por encima de todas las cosas" Como puede un padre decir a su hijo, me amaras a mi sobre todas las cosas, es decir tu familia, tus hijos. Yo pudo querer a mi padre y respetarle, pero yo amo a mis hijos. Yo no amo a mi padre. Es decir, que este pensamiento divino dado a Moises, no es divino, sino humano. Asi es como penamos los humanos no Dios. Dios no necesita ser amado. Eso es ridiculo.
Yo amo y respeto la Naturaleza, con sus rios, con sus montanas, sus animales, sus mares, todo lo que a creado ese divino elemento y no SER, como vostros le atribuis. Eso que a creado la naturaleza es lo que YO AMO Y RESPETO. Pero yo no amo algo invisible, a lo que los creyentes dais Atributos HUMANOS.
Estais concdiendo a Dios atributos que existen en los humanos. Es decir Soberbia, Orgullo, Arrogancia, etc. Si Dios dice que ME AMARAIS A MI SOBRE TODS LS COSAS, entonces Dios es Orgulloso, Arrogante y Egoista. Y Dios es mas que eso. Es decir si pensais de esa forma, VOSoTROS NO COMPRENDEIS NI TENEIS P.. IDEA DE QUIEN ES DIOS. DIOS ES ALGO QUE NUESTROS CONOCIMIENTOS NO ENTIENDEN. Cuando Jacques, Batuke, Silver vais a meteros esto en la cabeza.
Cuando me encuentre con Dios :roll: :roll: :roll: en la proxima vida, que lo hare antes que vosotros, tendre unas conversaciones con EL y le explicare el pque de mis conclusion, de que el Dios que veneran en la Tierra es un invento del hombre y le dan atributos humanos. Y tu , my friend y Dios, no tienes tales aributos, como Soberbia, Orgullo, Arrogancia, y el rest :lolo. Correcto, padre Dios?
Hermanos, Batuke, Siversurfer, Jacques y el resto, vuestros argumentos sobre la existencia de Dios son tan simples e infantiles, que no merecen discutidos en estos foros. Amen. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: y se me olvidaba el hermano Uriel. :lol: :lol: :lol:
De paso, he leido mi ultimo paragrafo y lo encuentro un poco arrogante y despectivo, pero lo dejo asi.Amen, hermanos y que Dios os ilumine y os libre del mal corna virus que nos afecta a todos, pecadores y creyentes.
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Lun Abr 06, 2020 8:26 pm

Je, Elinfiltrado. <como puedes leer, hace mucho tiempo que algunos hemos pensado como tu y nos hemos librado de "los inventos" de la humanidad...unos años jóvenes, pocos. Y hemos leído y estudiado mucho el tema. Y a pesar de todo no ha sido posible, hemos seguido siendo creyentes, quizás críticos, pero creyentes en Dios.

Tiene que tener alguna explicación racional que quizás no sepamos, pero estamos convencidos que no es un sentimiento inútil, por ser universal. Me refiero a todos los que han practicado una religión desde que el mundo existe y en todo el planeta, no solo la cristiana, hay cientos de ellas y todas tienen sus puntos digamos poco racionales según la época y sus circunstancia.
El África negra tiene algunas tremendas.

Oye, que hay teorías políticas bastante mas infumables y alguna que otra, maligna en esencia. Y ahí le andan, con fieles clientes en todo el mundo...
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Lun Abr 06, 2020 8:33 pm

Para mi la Ciencia es aparte, un trabajo humano como puede ser el Arte que merece la admiración y el respeto de todos porque es de justicia. Y que como lo que es, puede y debe ser criticable por sus fallos, que los ha tenido y los tendrá.

Pero hay quien le tiene una especie de adoración laica que a mi me hace gracia porque practican con la Ciencia la fe del carbonero y no se dan cuenta. Son los creyentes laicos, a falta de otra fe...
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Lun Abr 06, 2020 8:34 pm

Para mi la Ciencia es aparte, un trabajo humano como puede ser el Arte que merece la admiración y el respeto de todos porque es de justicia. Y que como lo que es, puede y debe ser criticable por sus fallos, que los ha tenido y los tendrá.

Pero hay quien le tiene una especie de adoración laica que a mi me hace gracia porque practican con la Ciencia la fe del carbonero y no se dan cuenta. Son los creyentes laicos, a falta de otra fe...
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Lun Abr 06, 2020 11:47 pm

Tengo curiosidad de saber que opinan los creyentes cuando les llegue la hora de la muerte, En esos momentos, tendran la preocupacion de si van al cielo o al infierno? Yo pienso, que el cuerpo nos prepara fisicamente y mentalmente para recibir la muerte con toda tranquilidad y como parte de la vida.
Yo personalmente no tengo ninguna preocupacion con el infierno ni con el cielo. Mi sola preocupacion, si mi estado mentalmente me lo permite, sera de sentir que dejo esta vida terrenal y que todo se acabo.
Yo, os digo francamente que no espero volver a nacer otravez. ni volver a la tierra. Y si hay un algo, no tengo miedo de enfrentarme y EL y explicarle de quien soy y por que SOY QUIEN SOY. Que opinais vosotros los creyentes? Que esperais, un premio a vuestros sacrificios y lealtad a la Biblia?
Jacques, debera estar pensando, el pque, el infiltrado, se preocupa tanto sobre el asunto de la muerte, y si el DIABLILLO, le va a venir a recoger? :lol: :lol: :lol como menciona en uno de sus comentarrios.
Vostros los creyentes, me imagino que recibireis la final confesion, para que se os perdonen los ultimos pecadillos y asi ir derechos al cielo, correcto?
Hermanos, EL INFIERNO Y EL CIELO ESTAN AQUI EN LA TIERRA. Uno sufrimos mas que otros y todos llevamos nuestra cruz. Que SERA, SERA es la pregunta.
Aqui cierro mi comentario, para no seguir "menado fuera del tiesto" como dice Leanid.
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Mar Abr 07, 2020 8:56 am

Elinfiltrado

Lo del diablo estirándote hacia abajo por las patas fué de cachondeo. Ya te he dicho que tanto hablar de Dios es un rezo.

Qué te va a ocurrir cuando el tio de la guadaña esté cerca, relamiéndose de antemano? Pues que tú, como todos nosotros, cuando llegue ese momento verás desfilar las imágenes de tu vida con toda claridad. Entonces sabrás lo que hiciste de bueno y de malo. Y el Señor, que se ha sacrificado por tí, con tu permiso, vendrá a recogerte.

De hecho, son todos los que han estado al borde de la muerte, los que dicen que su entera vida habrá desfilado ante su mente, con toda claridad y en un instante. Hay cantidad de testimonios sobre esto. Muchos mencionan esa luz que resplandece al final del tunel.

Lo cachondo del caso es que tu amigo Rufus/Rufino, al que en teoría precederás cuando la espiches, vendrá a pedirte, cuando le toque el turno, que le eches una mano. :lol: :lol: :lol: :o
Avatar de Usuario
Jacques
 
Mensajes: 4798
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:35 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor ursulak el Mar Abr 07, 2020 11:54 am

La fe nos llega a cada uno ya sea por obra de Dios o porque no encontramos salida y el mismo espíritu nos acerca a la fe y a Dios. Como lo has dicho grandes teorías como las de Stephen Hawking han demostrado la existencia de un Dios superior.
ursulak
 
Mensajes: 3
Registrado: Mar Abr 07, 2020 11:47 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Mar Abr 07, 2020 2:25 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: Jcques, muy bueno tu comentario. Tienes un sentido de humor, como buen madrileno. Me gusta cuando dices "espiches". De donde has sacado esa palabra. Muy bueno, asi como el resto de tu comentario y la introduccion el malas pulgas Rufino. Precisamente un primo mio, 90 anos, la "espicho" en Enero y hoy mehe enterado. Resulta que ahora soy el decano de mi familia. Sbre el resto, que al morir ves fotos de tu pasado, etc and etc.me parece que tu Jacques, miras muchas peliculas de Holywood. :lol: :lol: :lol:
Como dice el refran. Cuando mueres el MUERTO AL HOYO Y EL VIVO AL BOLLO. :lol: :lol: :lol: :lol: Y entretanto, cuando abri la ordenadora y ojee lasnoticias lei de nuevo, que el iluminado Trump, dio ierda a unos periodistas, pque le hicieron preguntas que no le gustaban. Que es nuevo con Trump? El hombre tiene su personalidad, y eso no se lo cambia nadie. El hombre esta destruyendo la nacion y el mundo, y sus seguidores dice que Trump es lo mejor que podia pasar al mundo. Y todo esto sucede, pque amenazo a los chinos con llevarse toda la fabricacion de companias americanas a otros paises. Y los chinos respondieron a esas amenazas. China no es Cuba, ni Iran y uno tiene que tener cuidado de no ofender su projimo. Aunque eso no cuenta para Trump. Su fracaso en los casinos de Atlantic City, lo pagaron otros, no el.
Trump tiene su estilo y nadie se lo va a cambiar. Trump nacio con "A SILVER SPOON IN HIS MOUTH", Es decir "NACIO CON PREVILEGIOS" y eso cuenta. :lol: :lol: :lol:
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor silversurfer el Mié Abr 08, 2020 7:32 am

En tiempos de CORONAVIRUS parece resurgir el sentimiento religioso latente ELINFILTRADO. Dicho en castizo: nos acordamos de SANTA BÁRBARA cuando truena.

https://www.diariovasco.com/sociedad/gr ... -ntrc.html
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 10706
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Mié Abr 08, 2020 8:13 am

Venga! Elinfiltrado. Ya no quedan más eggs que convertirte.
A ver si Silver y yo lo logramos.
Fíjate que otro recalcitrante, el amigo Rioja, ya está dudando de su fe ateista.

Quizás venga Rufus y nos eche una mano...Yo siempre espero presenciar un milagro.
Basta con que escribas que en sueños viste a Trump al lado de Cristo.

Bueno ancianito, cuídate y mantente alejado del puñetero virus ese.
Avatar de Usuario
Jacques
 
Mensajes: 4798
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:35 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Mié Abr 08, 2020 3:39 pm

.Jacques, no me llames "aNcianito" que me ofendes. :lol: :lol: Y si veo a Trump al lado de Jesucristo. :lol: :lol: :lol: . Very funny, tu comentario. Ahora no puedo seguir el comentario, pque tengo que ir a recojer mi medicina de colesterol, y estoy pensando como hacerlo para evitar la cola. Una cubana amiga, me dice, que esto le trae recuerdo, de su Cuba comunista, con las colas para hacer la compra. :lol: :lol: :lol: :lol:.Pues bien ahora los americanos, en su mayoria en New York, emigrantes,(29% hispanos, 28% negros, 32 % blancos y 7% orientales) estamos sufriendo los resultados del virus, pero muchos de ellos sufrieron estos poblemas de colas, debido al bloqueo que los americanos les hacian y siguen haciendo, para que se arrodillan y besen los pies de Uncle Sam. :lol: :lol: :lol:.
Asi es la vida. El que las da las toma. :roll: :roll: :roll: :roll: Me marcho, no vaya a ser que Leinad, me diga otra vez, que me meo FUERA DEL TIESTO. :lol: :lol: :lol:Que malo soy Leinad.
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor batuke el Mié Abr 08, 2020 9:23 pm

Elinfiltrado, Jacques te está engañando, que los últimos Papas han desmantelado primero, el Purgatorio y mas tarde, el Infierno, así que los demonios, a la cola del paro. Seguro que encuentran trabajo...
Así que como tienes buenas intenciones y sinceridad, vas al Cielo seguro. Si no nos toca antes otro Papa progresista y nos elimina el Cielo también, que faena.
batuke
 
Mensajes: 13032
Registrado: Mié Sep 17, 2008 12:20 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Elinfiltrado el Jue Abr 09, 2020 1:23 am

Batuke, ya conozco bien a Jacques y es muy saludable leer sus comentarios. Con respecto a lo que cuenta de RiojArrieta, estoy preocupado. Este Navarro, espero que no me deje solo en la cuneta, pero ultimamente he visto algunos cambios en su actitud. No se,no se que le ta pasando a RiojArrieta. Dice que en un tiempo era un comunista, despues un socialista y ultimamente dice que no cree en nada.
Sobre l existencia Dios, tambien me preocupa. No se, no se que opinar sobre el camarada RiojArrieta. :lol: :lol: :lol: :lol: Parece que es un poco como una veleta. Sus ideas cambian con la direccion del viento. :lol: :lol: :lol: :lol:
Quizas se esta haciendo viejo, y empieza a pensar en la creencia de un algo y no quiere perder la reompensa a su buena conducta en esta vida y espera recibir un premio en la Vida Eterna. :lol: :lol: :lol: :lol:
Esto de la religion me trae al cuento cuando trabajas en una compania y te comportas bien. Si asi lo haces y los jefes lo ven te recompensan con subida de sueldo y de categoria. Pues la religion y Dios es lo mismo. Si te comportas bien y amas a Diios, sobre toas las cosas, al morir recibiras tu redompnsa de una Vida Eterna en el Paraiso Terrenal. Entonces, riojArrieta no quiere perder esta oportunidad y estaba jugando con dos barajas. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pero yo creo todavia creo, que RiojArrieta, como buen Navarro, es fiel a sus ideales y creencias. Pero la pregunta es, cuales son sus creeencias AHORA :roll: :roll:. No creo que los BEATOS :lol: :lol: :lol: de este foro le hayan cambiado su forma de pensar, correcto RiojArrieta. No me dejes solo que estos BEATOS :lol: :lol: :lol: :lol: me van a devorar. Jesus is Lord y los que creen en el se Salvaran. :lol: :lol: :lol: :lol:
Elinfiltrado
 
Mensajes: 3297
Registrado: Mié Sep 17, 2008 4:33 pm

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor URIEL el Jue Abr 09, 2020 10:49 am

Infiltrado creo que estás utilizando mal la palabra beato, pero en el supuesto que significara lo que tú quieres decir, uno de sus antònimos es "impío" o sea que utilizando el mismo rasero tú serías un IMPIO y por todo lo que nos cuentas no lo eres, posiblemente un soñador creyente que los comunistas y dictadores como Maduro son buena gente pero IMPIO no.
Creer en Algo al que puedes darle el nombre que quieras, algunos Dios, no significa que milites en una religión y cumplas a rajatabla sus mandamientos, que de paso cambian con los tiempos. En mi caso particular sólo entro a una iglesia a veces cuando paso frente a una de ellas y aprovecho su silencio para hacer las oraciones que si hago todas las noches.
Sobre iglesias (no nuestro vice) te contaré algo: en un viaje a Italia fuí a Asís, pueblo donde nacio uno de los San Francisco, que es mi santo, alli visité el lugar donde está su tumba. Pensé que sentiría algo y quede decepcionado pues no fué asi. En otra oportunidad fui a la iglesia de la Virgen de Aranzazu y al entrar alli senti una paz interior que nunca habia sentido en mi vida.
Eres un viejito cachondo y nos llamas beatos pero tu tambien eres un beato de las ideas socialistas, de Obama, de Hilary, Chavez, Maduro y demás yerbas. Saludos Infiltrado y ponte tu mascarilla, tus gafas y si es posible un traje plastico mira que la vaina esta muy arrecha. Chúpate esa mandarina.
URIEL
 
Mensajes: 2532
Registrado: Mié Sep 17, 2008 8:27 am

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

Notapor Jacques el Jue Abr 09, 2020 12:08 pm

Qué desilusión, Uriel. creí que eras un meapilas como yo :D :) :D Parece que me voy a quedar solo. Antes estaba Rufus para apoyarme, pero como se nos cabreó otra vez, estoy de nuevo solo y abandonado.

Sobre Venezuela y Maduro, tan solo difiero en una sola cosa: Maduro, dices, es comunista.
Maduro, después de Chavez, ha cambiado alianzas porque es lo que personalmente era lo que más le convenía. Lo mismo haría su challenger, el auto proclamado presidente. Cambiaría alianzas, mandaría chinos y rusos a mamarla a otro sitio, mientras que él, como todos sus antecesores, abriría el saco, pero un saco grande eh? para que le cayeran dentro buenos billetes verdes de esos de mil dólares.

Lo que me da pena es el ostracismo económico al que está sometido el país, pero que por desgracia, poco atañe a sus dirigentes. Tan solo los venezolanos lo padecen, mientras que Maduro y sus enchufados continuan disfrutando de la vida.

ElInfiltrado como Rufus tan solo ven el aspecto político. Si Trump dice que Maduro es Satanás y que hay que extirparlo a bombazo limpio, un deber cristiano escribió, Elinfiltrado no ve que la mentalidad de muchos de los venezolanos les condena al subdesarrollo ad vitam eterna.Y claro, si Trump está contra Maduro, pues forzosamente este es una pobre víctima del imperialismo conservador y neocon gringo.
Avatar de Usuario
Jacques
 
Mensajes: 4798
Registrado: Mié Sep 17, 2008 9:35 am

PrevioSiguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado