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Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

NotaPublicado: Dom Ago 02, 2020 3:52 pm
por Elinfiltrado
Y el pillo de TRump sabe todo eso y explota la ignorancia y fanatismo religioso del pueblo americano. Y muchos, como Jacques, caen por el juego del pillo de Trump, y piensan que es un gran patriota americano, Todo un cuento y Super lo hace todo penando en su futuro, cuando no sea mas presidente y pueda explotar lo que sembro. :lol: :lol: :lol: :lol: UN VIVO.

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

NotaPublicado: Lun Ago 03, 2020 8:53 am
por compraonline
A mi parecer realmente no es que tenga problema con que exista o no. (no soy creyente) pero si que es verdad que me gusta que haya esa creencia y festejos para celebrar la historia de Europa desde hace miles de años. Hay que preservarla y de esa manera se puede hacer :lol:

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

NotaPublicado: Lun Ago 03, 2020 9:32 am
por betirreal
Elinfiltrado escribió:Betirreal, gracias por un comentario bien escrito y explicado. Todo lo que yo entiendo pior Dios, tu lo has explicado con una claridad facil de comprender. Gracias, por tu comentario que muestra que alguien me entiende y no se va por los cerros de Ubeda, cuando que el DIOS QUE NOS PRESENTA LA BIBLIA ES UNA CREACION DE LOS HUMANOS. Tu presentacion de Dios, es lo que yo entiendo que es Dios. Pero el bueno de jacques, en uno de sus comentarios, nos mete el ROLLO si ROLLO sobre lo que la Iglesia entiende por Dios y lo que el cree que es Dios. Gracias de nuevo por tu compresion de lo que yo opoino sobre la existencia de Dios. Thanks, again, pueseso demuestra que no estoy loco, como algunos pretenden clasificarme, al negar el Dios que nos presenta la Biblia.


Tú lo has explicado perfectamente en muchos comentarios, Infiltrado. Quien no entienda tu tesis es porque no quiere entenderla. Un saludo.

Re: ¿EXISTE DIOS?. Respuestas.

NotaPublicado: Lun Ago 03, 2020 9:35 am
por betirreal
RiojArrieta escribió:
betirreal escribió:Yo creo en el Dios del que hablaba Spinoza, el panteísmo. Al final, la naturaleza, el universo, todo lo que vemos (nosotros, el cosmos, la materia oscura... todo lo que existe) es lo que es Dios. Y la interacción entre ese TODO, es decir, sus leyes, son las leyes de la naturaleza/universo. Y ya.


Bien, dentro de su argumentación betireal muestra el carácter panteista de su fe al modo de Spinoza.
También Einstein poseía una fe que él mismo la había aproximado a Spinoza.
Otras veces en el foro ha surgido el panteismo de Spinoza.

Voy a intentar aclararme de qué va el panteismo de Spinoza.
Spinoza pertenece a la corriente de filósofos racionalistas junto a Descartes, Leibniz y otros que giran en órbitas dependientes aunque a diversas distancias como Malebranche o Pascal.

¿Qué dice el panteismo de Spinoza?
Spinoza como buen racionalista afirma que el PRODUCIRSE LA REALIDAD, o sea EL SER, tiene lugar en el PROCEDER DE LA MENTE, en el ENTENDIMIENTO. Igual punto de partida que Descartes pues estamos en el Racionalismo.

El PROCEDER PURO DE LA MENTE para Spinoza, además de su carácter matemático (la Matemática es para el Racionalismo la base del conocimiento y del ser), tiene un carácter dinámico, de génesis. O sea el ENTENDIMIENTO GENERA LOS OBJETOS MATEMÁTICOS, o sea, LA REALIDAD QUE CONOCE y esa generación se realiza a través de la NECESIDAD. De la NECESIDAD que reina en la MATEMÁTICA. Por ejemplo, es necesario que en geometría euclídea la suma de los ángulos de cualquier triángulo sea dos rectos.

Pero lo decisivo para llegar al panteismo de Spinoza es partir de su concepto de SUBSTANCIA, basada en la OUSÍA griega.
Para Spinoza la SUBSTANCIA u OUSÍA es aquello QUE ES EN SÍ y SE CONCIBE POR SÍ. Y aquí CONCEPTO no equivale al UNIVERSAL sino al modo de NECESIDAD MATEMÁTICA del CONOCER de Spinoza.

¿Cómo se conoce la SUSTANCIA?. La SUSTANCIA, dice Spinoza, se conoce por sus ATRIBUTOS.
ATRIBUTO, para Spinoza, es aquello que el ENTENDIMIENTO percibe de la SUBSTANCIA COMO ESENCIA.

Descartes había mostrado antes que la mente humana tenía dos contenidos irreductibles a la hora del CONOCER:
RES COGITANS y RES EXTENSA.
Para Spinoza esos dos elementos serán DOS ATRIBUTOS DE UNA MISMA SUBSTANCIA. O sea, para Spinoza SOLO HAY UNA SUBSTANCIA aunque tal Sustancia pueda ser percibida como COGITANS y como EXTENSA.

Tal UNICIDAD DE LA SUBSTANCIA se basa en aquel PROCEDER NECESARIO DE NUESTRA MENTE AL CONOCER, proceder que es él mismo ABSOLUTO Y NECESARIO, y en lo que CONSISTE EL SER.
Spinoza deduce que TODA LA REALIDAD, TODOS LOS ENTES, LA SUBSTANCIA MISMA constituye EL TODO, o sea DIOS.

O sea, DIOS ES CAUSA DE TODO, ya que TODO SE EXPLICA POR EL ORDEN NECESARIO MATEMÁTICO DEL PROCEDER DE NUESTRA MENTE AL CONOCER.
Por lo tanto DIOS NO ES TRASCENDENTE para Spinoza, ni para Einstein o Betireal, sino INMANENTE.
O sea DIOS ES LA PROPIA REALIDAD CONOCIDA. PANTEISMO, TODO ES DIOS.


Supongo que tal Dios no es Persona, no piensa, no sufre, no es consciente, no ama ni odia. Tal Dios está ahí, indiferente a todo y totalmente ajeno al devenir de la humanidad.
Supongo que a tal Dios de Spinoza se le podría nombrar como Universo, Ser universal, Realidad Única, Ser, Todo, etc.
Nada que ver con el Dios Inmanente, Trascendente y Providencial de la Teología cristiana.

Un saludo.


Menudo tratado de filosofía. Muy interesante y muymubien bien expuesto.