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Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Sab Mar 09, 2019 11:14 am
por batuke
Por cierto, que no es nuevo, estas derechas no inventan nada... La Revolución francesa fue todo un golpe de Estado civil así como la Revolución rusa. Una cuestión de cambio de nombre, nada mas.
A partir de entonces las naciones echaron el resto en armamento "defensivo" y en esa estamos.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Sab Mar 09, 2019 12:49 pm
por silversurfer
A las izquierdas les "mola" el lenguaje políticamente correcto. Ya se sabe, si manipulas el lenguaje, toda vez que somos animales lingüisticos, manipulas a los ciudadanos. Nuestro instrumento para pensar es el lenguaje; por tanto, si manipulas el lenguaje, manipulas el pensamiento.

Lo de Cataluña fue un GOLPE DE ESTADO como la COPA de un PINO, con el APELLIDO dulcificador que se le quiera añadir. Y el GOLPE DE ESTADO fracasó principalmente porque los GOLPISTAS fueron cobardes y no contaban con el respaldo suficiente de la población.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Dom Mar 10, 2019 8:48 am
por JaviLatre
No sé, pero a mí me da que vamos a ir a otras elecciones y esta vez salvo que salga una mayoría de derechas no veo otra opción.
Con esto no quiero decir que yo sea partidario de ello, sino que veo bastante complicado que una fuerza de izquierda pueda llegar a sumar visto el panorama

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Dom Mar 10, 2019 3:27 pm
por RiojArrieta
"Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad.

Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, putsch, revolución o guerra civil. Usualmente estos términos se utilizan con poca propiedad o con intenciones propagandísticas, y en el transcurso de los hechos y procesos históricos se suelen combinar entre sí"


Esa definición está tomada de la wikipedia. Falta ahora ver de donde toma la wikipedia esa definición. Y también falta aportar otras debidamentw justificadas y apoyadas.

Si nos atenemos a esa definición, tanto la rebelión del 36, como la "revolución de Asturias" (bien contextualizada), y el "intento catalán", son golpes de estado.
Creo.

Un saludo.


En el 36 el golpe de estado derivó en una cruel guerra civil, o sea "un pan con hostias", y en la revolución de Asturias hubo "excesos" por parte de los dos bandos. La "revolución obrera" cometió atrocidades varias; ahora bien, la represión subsiguiente por parte de las fuerzas militares, no de todas, fue de órdago, sobrepasando con muga los citados excesos.

En Cataluña, ahora, se discute el componente de violencia. Veremos.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Dom Mar 10, 2019 9:37 pm
por RiojArrieta
El texto de la wikipedia de mi mensaje anterior no está referenciado.


Y matizo lo que he puesto antes.
Si seguimos valiéndonos de esa definición de la wikipedia de "golpe de estado", es claro que el componente "violencia" está incluido en ella. Parece, por lo tanto, que dicho componente es necesario para tal definición.

¿Hubo violencia en Cataluña?
Ese detalle es una de las cosas que se están dilucidando en el juicio actual sobre el "procés".

Veremos.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Mar 11, 2019 7:53 am
por Kaito
batuke escribió:Pero que cosas se leen...
En la actualidad, en Occidente un golpe de Estado militar es impensable, fracaso seguro. Ya se ha intentado, solo falta tener memoria.

Solo queda a los mas insensatos lo que se ha intentado en Cataluña, un golpe de Estado CIVIL.
Ese es su nombre si lo que necesita es una calificación y hay que irse a costumbrando porque de idiotas osados hay superpoblación. Y los manejan.


Un golpe de estado civil me suena a oxímoron, que quieres que te diga,...

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Mar 11, 2019 8:04 am
por Kaito
RiojArrieta escribió:
Y matizo lo que he puesto antes.
Si seguimos valiéndonos de esa definición de la wikipedia de "golpe de estado", es claro que el componente "violencia" está incluido en ella. Parece, por lo tanto, que dicho componente es necesario para tal definición.

Veremos.


La RAE también incluye la violencia en la definición del golpe de estado.

RiojArrieta escribió:¿Hubo violencia en Cataluña?
Ese detalle es una de las cosas que se están dilucidando en el juicio actual sobre el "procés".

Veremos.


Si el futuro de la calificación de golpe de estado en Catalunya depende de si hubo violencia o no en "ese golpe de estado", lo lleváis claro. No la hubo.
Ni los días de protesta, ni el 1-O (por parte de los que votaron), ni el día del supuesto "golpe de estado" (el día dela declaración unilateral de independencia).
A lo único que se están agarrando los fiscales y la abogacía del estado son al ridículo judicial que se vivió en la sede de la Consellería de Economía, y a las protestas que tuvieron lugar fuera.

Si lo de Catalunya fue un "Golpe de Estado" por la violencia, que Dios salve a los franceses por la "Guerra Civil" que están viviendo con los chalecos amarillos. Y no nos olvidemos de Holocausto Venezolano, por supuesto.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Mar 11, 2019 8:52 pm
por Salmon
HIPOTÉTICO!!!!

Vamos a suponer que los que controlan la campaña del PP crean un documento falso en el que se le asocian a Sanchez con el gobierno de Venezuela; unos contratos de petróleo suculentos para Venezuela pero deficientes para España. Y en él unas "comisiones" que irían a parar a un banco de Suiza a su nombre. En adición le conectan con unas modelos venezolanas con las que hace una fiesta a su gusto y dan testimonios falsos a la prensa.
Y este documento falso, se extiende a los servicios de inteligencia, a la Guardia Civil quienes van a la Fiscalía (controlada por el PP) y éstos lo presentan a los jueces para obtener justificantes y espiar dentro de la campaña del PSOE. Los simpatizantes de los servicios de inteligencia y la Guardia Civil, filtran información del documento falso a los medios: ABC, La Razón, LD, TVE, y demás medios de comunicación. Encima montan una investigación en el Senado.

Toda esta trama causa un bajón enorme de la popularidad de Sanchez y del PSOE. Abrumado por la presión dimite.

¿Es o no es un golpe de estado y si no cómo se designaría?

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Mar Mar 12, 2019 1:24 pm
por Kaito
Salmon escribió:HIPOTÉTICO!!!!

(La hipotesis en si,...)

¿Es o no es un golpe de estado y si no cómo se designaría?


Se denomina injerencia Rusa en Estados Unidos

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Mar Mar 12, 2019 3:33 pm
por Salmon
Me sorprendes Kaito :D

Y si es así, ¿por qué no nos explicas un poco más detalladamente sobre cómo ha ocurrido?. Porque en EEUU, los que están siendo investigados, los que han sido despedidos de sus puestos y los que han dimitido o retirado NINGUNO ES RUSO!!!!!!!!!!!!

Dame unos nombres y hechos PLEASE!! Te agradecería. Igual me entero de algo que los de aquí no sabemos, que es lo que me ocurre muchas veces :D

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Mar Mar 12, 2019 7:51 pm
por batuke
Se puede resumir en que en las circunstancias políticas actuales, solo tienen acceso a un golpe de Estado las naciones en África, Sudamérica y poco mas, las que tienen un ejército propio, fronteras, moneda y pasaporte.
Según el ejército se ponga de un lado o de otro, es el ganador.

El resto del mundo no tiene posibilidad alguna si no es con trampas, encerronas y mentiras, (todas "legales" por supuesto) de cambiar un gobierno según se dice por estos foros.
Esa otra parte del mundo son, casualmente, USA, Europa, China, Japón...

Lo dicho, lo que se lee...

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Jue Mar 21, 2019 11:15 am
por compotita
Yo digo que si este año la Champions se la lleva Guardiola, el año que viene Manchester se independiza.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 08, 2019 10:22 am
por anto26
alvaro41 escribió:Lo veo muy peleado, volveremos a estar sin gobierno unos 18 meses (nada mal, la última vez nos fue bien)... Calculo yo.... Sinceramente, no esta mal, los políticos se preocuparan de su show y nos dejarán en paz unos meses.



Opino como tu Álvaro, la cosa está tan empatada entre los dos bloques que nos avocarán a otras elecciones. Qué pereza!

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 08, 2019 12:43 pm
por Victoriacrd
batuke escribió:Se puede resumir en que en las circunstancias políticas actuales, solo tienen acceso a un golpe de Estado las naciones en África, Sudamérica y poco mas, las que tienen un ejército propio, fronteras, moneda y pasaporte.
Según el ejército se ponga de un lado o de otro, es el ganador.

El resto del mundo no tiene posibilidad alguna si no es con trampas, encerronas y mentiras, (todas "legales" por supuesto) de cambiar un gobierno según se dice por estos foros.
Esa otra parte del mundo son, casualmente, USA, Europa, China, Japón...

Lo dicho, lo que se lee...

Hola Bien escrito Estoy de acuerdo con tu opinión.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Dom Abr 28, 2019 12:39 pm
por joluga
Ganará la derecha, me apuesto mi dedo meñique

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 29, 2019 12:14 pm
por URIEL
Lunes 13:11 y no ha aparecido ningún forero. Qué habrá pasado?. Algunos con resaca por la celebración y otros aún en Shock?.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 29, 2019 1:41 pm
por Jacques
Joluga

Y ahora, cómo te vas a rascar el interior de las orejas?

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 29, 2019 2:28 pm
por RiojArrieta
betirreal escribió:
RiojArrieta escribió:Radihola.
Primero, buena idea la de la porra.
Segundo. Tu pronóstico ni es pronóstico ni ostias: que si ganarán las Derechas, que si Sancho pablete, etc
Tercero. En España los únicos golpes militares desde hace unas décadas los ha dado la derecha más la parte del ejército afín.



Cuarto, ahí va mi porra.
Ganará el Psoe.
Segundo Vox
Tercero Ciudadanos de Rivera-Malú.
Cuarto, PP.
Quinto. Podemos.

Vox+Ciudadanos+PP sumarán mayoría absoluta.
Psoe+Podemos+Otros: no mayoría absoluta.

Habrá gobierno de derechas con Abascal de presidente. Eso si el Casadito y el Rivera-Malú no se enfurruñan y se coaligan para joder al otro, un recién llegado.

Un saludo


Interesante pronóstico Arrieta. Creo que como tu pones, Vox sacará más que lo que muchos piensan... en las encuestas da un 10-12%, pero creo que será más. No creo que llegue a ser segunda fuerza pero sí dara más de un susto. Y en caso de ser segunda fuerza, Ciudadanos SEGURO que no lo apoya como candidato a presidente. Ciudadanos se mueve en lo políticamente correcto y NUNCA votará a un presidente de Vox (hay que recordar que Rivera, hace 3 años, defendía un cambio de la ley de violencia de género, EXACTAMENTE IGUAL A VOX AHORA, pero vio el inconveniente electoral que tenía y se echó atrás... y cambió 180° su opinión).

En cuanto a los golpes de estado... te equivocas. En el 36 sí, Franco dio un golpe de estado correcto. Pero en el 34 el partido socialista y otros partidos de izquierdas, no reconocieron que la CEDA (de derechas) tuviese 3 ministros y promovieron la revolución obrera, que renegaba de las instituciones de la República. Y eso fue un golpe "sui generis", promovido por PARTE de la izquierda, entre ellos el PSOE de Largo Caballero. Ahí el PSOE fue de todo menos demócrata.




Algo, aunque poco, acerté. Otros acertaron o analizaron mejor. Otros......joder.......

Un saludo

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 29, 2019 2:44 pm
por Elinfiltrado
En Cataluña hay gente parecida a la que mataba en el país vasco, solo que por el momento no hay asesinatos...pero la dirección en ese sentido es preocupante, la radicalización y proviolencia de la que hacen gala es muy preocupante....han visto a Sánchez y se han venido arriba...disfrutad lo votado....
Rufian ya esta pidiendo otro reefrendum de indpendencia. Vaya gorila que tiene Sanchez encima. Vamosa ver como se lo quita de encima.
Vamos a ver ahora, como Sanchez y mos militantes socialistas, resuelven el problema que tuvo Rajoym cuando Puigdemont y los indpendentistas declaranron refrendujm unilateral y declararon la Republica catalana, con su refrendum. Vamos aver como Sanchez y su compañero de gobirno Iglesias, resuelven ese problema sin reucrrir al 155. Ahora vamosa descubrir muchas cosas, que antes criticaron a Rajoy. Ahora vamos a ver si la educacion en Cataluña, sigue bajo el control de los indpendentistas. Ahora vamos aver, como Sanchez y los socilaistas rsuleven el problema de la propagabnda a traves de la TV3 catalana.
Ahora vamos a descubrir mucha cosas. de ste moderado Sanchez y su equipo de socialistas buenos.
De paso, ayer celebrando la victoria, se oian muchos gritos de, sanchez no coalicion con ciudadanos. Creo, que habia muchos infiltrados de Podemos en esa celebracion d la victoria, no creeis?
Ahora con Podemos, formando parte del gobierno, se ven a descubrir muchas cosas, que antes no sabiamos. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Lun Abr 29, 2019 3:20 pm
por Elinfiltrado
Habeis visto, en las fotos, lo contento que esta Rufian con la victoria de su partido el ERC , en estas ultimas elecciones? Yo me pregunto, como este español de raices andaluzas, se a echo tan antiespañol? Pque han llegado tantos catalanes, nacidos en España, a hacerse los enemigo mas grandes, que incluso los porpios catalanes nacidos en Cataluña? Que les a echo España, para que la opdien tanto? No saben estos ingratos, que Cataluña, es simplemente una region mas de España? No saben eso? Quien les a lavado el cerebro a estos españoles, que simplemente emigraron a una provincia española, simplemente para mejorar economicamente? No saben que primero se es español y luego catalan o gallego o vasco?
No saben estos españoles con residencia en Cataluña, que Franco murio hace muchos años? Estos españoles, que llevan impregnado el odio que sus antecsores sufrieron con Franco y que se lo pasaron a ellos. Tenemos el caso de Iglesias, para no ir mas lejos, y ahora en el gobierno esta tratando, al estilo SICIALIANO MAFIOSo, tener su revencha, por lo que hicieron a su padre y a su abuelo. No es esto ridiculo? La REVENCHA al estilo siciliano.
ERC ve al PSOE "obligado" a negociar el referéndum con el independentismo
Los republicanos creen que, "independientemente de la aritmética", Sánchez debe atender al mensaje del secesionismo.
Y lo que esta ocurreindo le echo la culpa a los gobernantes anteriores, empezando por Felipe Gonzalez y terminando con Zapatero y ahora Saanchez, que se vendieron al chantaje de los separatistas, principalmente Pujol, y cedieron concesiones, como la educacione a las regiones y ahora vemos los rsultados. Los resultado son que, principlamnete en Cataluña, cada año salen nuevos votantes separatistas, que no han aprendido el español en las escuelas, y que han sido indoctrinados en el odio a la opresara España,su patria. No sabe que Cataluña es simplemente su comunidad y region. Ese es el principal problema: LA EDUCACION EN LAS ESCUELAS. ESO HAY QUE CAMBIARLO INMEDIATAMENTE O EL FINA L DE ESPAñA ESTA A LA VUELTA DE UNOS AñOS, cuando los separatistas tendran mayoria de votos en las urnas. Hay que empezar, ya a cambiar el sistema de Educacio. Vayamos a las urnas y votemos un cambio en el sistema de educacion en la CONSTITUCION,HAGAMOS ESTO LEGAL. LA ENSEñANZA DEL ESPAñOL OBLIGATORIO EN TODAS LAS ESCUELAS DE LAS COMUNIDADES. Asi es como trabaj aen el rsto de las naciones. Y por favor, no me mencionen Suiza.

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Mar Abr 30, 2019 10:43 am
por ElDrGratis
Ya que pasaron las elecciones...
Cual es su opinion respecto a lo que sucedio? Era lo que esperaban :?:

Re: Porra elecciones generales 28 abril

NotaPublicado: Mar Abr 30, 2019 2:47 pm
por batuke
No, era lo que me temía. Teniendo en cuenta que el "pueblo español" vota en mayoría con las tripas y no con la cabeza.
Y cuando ve que la catástrofe se le viene encima, igualmente acude a los que saben que lo arreglan, como ya ha pasado dos veces.


Vamos a ver si la derecha se asusta y rectifica en la próxima dentro de poco, o vamos al suicidio.

Nadie cuenta que hay tres millones largos de criaturas de dieciocho años que han votadopor primera vez. Esos votan por narices al "guapo, el bueno y el progresista. ¿A quien si no?

Es el talón de Aquiles de la democracia, hay que admitirlo.