RiojArrieta escribió:Creo que los inmigrantes tienen derecho inalienable a buscarse la vida.
Creo también que los paises del primer mundo tienen derecho a controlar la cantidad y la clase (profesión, honradez, delincuencia, intenciones, etc), de los que entran a vivir en ellos.
Sobre casos concretos no me pronuncio por desconocimiento.
Pero en esta charla me llama poderosamente la atención una cosa:
Los que se dicen cristianos/religiosos creyentes, Silversurfer y Rufus Salmón, que, teóricamente deben profesar el llamado "amor al prójimo" y la "caridad" con los pobres, no tienen ningún empacho en posicionarse en contra de la ayuda a las gentes pobres que penetran en sus (nuestros) paraisos confortables y ricos.
Infiltrado, sin embargo, que ha proclamado su ateismo/agnosticismo/dudas sobre la existencia de Dios, se muestra solidariamente a favorecer la entrada de esas pobres gentes para que puedan sobrevivir. Y recuerda, al efecto, lo que tuvo que pasar él en esas dramáticas circunstancias
Me despierta mucha más simpatía la posición de Infiltrado.
Pero reconozco que la inmigración debe regularse.
Pero:
¡A ver, cristianos, que se vea el cristianismo por alguna parte, joder!.
¡Caridad cristiana, cojones!
¡Que no todo está en guardar la viña de uno..........!
¡Que Jesucristo se posicionó siempre a favor del necesitado, del débil, del pobre!
Un saludo.
RiojArrieta escribió:Los que se dicen cristianos/religiosos creyentes, Silversurfer y Rufus Salmón, que, teóricamente deben profesar el llamado "amor al prójimo" y la "caridad" con los pobres, no tienen ningún empacho en posicionarse en contra de la ayuda a las gentes pobres que penetran en sus (nuestros) paraisos confortables y ricos.
Infiltrado, sin embargo, que ha proclamado su ateismo/agnosticismo/dudas sobre la existencia de Dios, se muestra solidariamente a favorecer la entrada de esas pobres gentes para que puedan sobrevivir
Salmon escribió:RiojArrieta escribió:¡Que tú fuiste inmigrante, joder!
Otro caso clarísimo de una persona sumamente inteligente y preparada que es incapaz de argumentar con todos los datos precisos y debidos:
Si, pues yo soy un inmigrante, pero...... LEGAL. Y es así que siempre manipuláis el argumento, escondiendo el elefante del escenario como en el circo. Pero peor es, que sois incapaces de interiorizar la realidad, porque la ideología no os permite. Hablas por los dos lados de la boca para que al final concluyas sólo con la parte izquierda. Qué habilidad!!! Que Dios me libre de una inteligencia sin lógica!!!
Tengo entendido que los hijos de Trump se va a comprar los viñedos de la Rioja.
No sé si tú estás preocupado por el tipo de inmigración que llega a Europa. Pero ha sido el principio del fin de Angela Merkel. A muchos les encanta decir que EEUU es un país de inmigrantes. Pero los de los 1900 vinieron a sumar. Y los ilegales restan, aparte de que implementan en sus barrios una cultura nada parecida a los del norte de Europa.
En fin, no te interesa saber la realidad. Y lo dejamos así.
Salmon escribió:Jacques escribió:Y si tan buenos son, como es posible que sus países sean una P. M.? Corrupción, mentiras y etc
Exactamente, Jacques. Los países no son los territorios, ni los recursos, ni el lugar geográfico. Los países dependen totalmente de su población. Se pueden comparar Rusia, China, Brasil, Arabia Saudita........ con Israel, Suiza, Dinamarca, Nueva Zelanda........ al final del día es la cultura y el comportamiento de dicha cultura. ¿Cumplen con los 10 Mandamientos o no? ¿Se puede fiar de ellos en un contrato o no?Jacques escribió:Cierto, he tenido en Venezuela colaboradores magníficos. Quizás al ambiente que el ambiente que reinaba en la empresa.
En cuanto a esto, aquí he observado dos tipos de inmigración. El CentroAmericano y muchos mejicanos no tienen ninguna educación. El Salvador, Honduras y Guatemala tienen unos indices de corrupción, crímenes y asesinatos que atraviesan el techo. Venezuela y Colombia también, pero en adición a los cubanos, los que llegan tienen que pasar por un consulado de EEUU y les filtran muy bien. El que llega de esos países tiene una educación muy superior a los anteriores. Entre los primeros hay muchos analfabetos. Los venezolanos y colombianos que conozco son gente de clase. Juego al golf con un piloto con el que me meo de la risa, muy buena persona y su mujer es una santa. Su cuñado es un doctor que ahora vive en Miami. Como dicen ellos, gente bien chévere.
Y lo que no se dice es los siguiente. Solo en los campos de Texas han encontrado 1.600 cadáveres. Una vez en EEUU, los coyotes les dan algo de agua y los abandonan a los ilegales. Es fácil, que como en el Mediterraneo, mueran en el desierto/campo decenas de miles intentando llegar a EEUU. Se sabe que el 20% tienen antecedentes criminales. Ya le he dicho a trump que los lleve a la vendimia de la Rioja esta temperada que viene. El 90% de la drogas viene por la frontera de México. La cantidad de violaciones a los niñ@s por parte de los carteles es incalculable. Hay muchos que vienen con enfermedades muy raras. Cuando muere un ilegal en manos de los guarda fronteras se arma un revolú. Pero nadie habla de las muertes antes de llegar a la frontera. Ni de los asesinatos que cometen una vez dentro del país.
En fin, UNA VEZ MÁS, se argumenta con datos parciales. Aquí estamos empujando para que salga el candidato de Rioja, Peter Sanchez, porque con este tío se puede negociar cualquier cosa y Trump quiere enviarle votantes numerosos socialistas a la Rioja, donde nuestro amigo les asistirá con buenos vinos y chuletitas de cordero al sarmiento. Como Rioja es internacionalista, seguro que apoyará la idea. ¿O no?
silversurfer escribió:RiojArrieta escribió:Los que se dicen cristianos/religiosos creyentes, Silversurfer y Rufus Salmón, que, teóricamente deben profesar el llamado "amor al prójimo" y la "caridad" con los pobres, no tienen ningún empacho en posicionarse en contra de la ayuda a las gentes pobres que penetran en sus (nuestros) paraisos confortables y ricos.
Infiltrado, sin embargo, que ha proclamado su ateismo/agnosticismo/dudas sobre la existencia de Dios, se muestra solidariamente a favorecer la entrada de esas pobres gentes para que puedan sobrevivir
Obras son amores y no buenas razones. Para mí sería muy cómodo y políticamente correcto hacerme el progre y defender la inmigración ILEGAL. Pero yo os pregunto a los "solidarios no cristianos": ¿A cuántos inmigrantes habéis acogido vosotros en vuestras casas? ¿A cuántos habéis "apadrinado"? ¿A cuantos de los que llegan en pateras vais a acoger? Yo, por lo menos no miento. Digo la verdad.
De acuerdo en todo. Yo no tengo nada en contra de la inmigración LEGAL. Pero no se puede permitir la entrada de inmigrantes ilegalmente, porque para algo está la ley. Tampoco se pueden aceptar los hechos consumados: aceptar ilegales y luego legalizarlos. En cualquier caso, legal o ilegalmente, hay que tener en cuenta que hay culturas inmiscibles. El que venga, tendrá que aceptar nuestras reglas, ya que son esas mismas reglas las que han posibilitado las condiciones de vida que ellos buscan.RiojArrieta escribió:Silver, lo que yo únicamente apuntaba era la paradoja de que los autollamados creyentes/cristianos cuyo credo comprende la caridad, os mostrabáis reacios a la acogida en vuestros países de gente pobre, mientras que el escéptico Infiltrado se mostraba a favor.
Yo había expuesto mi posición al respecto:
Las gentes inmigrantes del mundo tienen derecho a serlo. Los países de acogida tienen derecho a regular la entrada.
No se trata de poner encima de la mesa la conducta a título individual de cada uno de nosotros con los inmigrantes. Que cada cual haga lo que su conciencia le pida. Eso queda en el "secreto del sumario".
Lo importante son las políticas de los países receptores de emigrantes. Y en estas políticas podemos influir los ciudadanos, vía voto, vía opinión.
Repito, creo que nuestros países deben regular la entrada de emigrantes.
Y, dadas las circunstancias mundiales, quizá habría que estructurar un Plan Marshall a escala planetaria para enviar fondos a los países subdesarrollados y sacarlos del subdesarrollo. Naturalmente interviniendo y controlando estrictamente las economías de esos países.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados