CoronaVirus: Una pasada

Debate sobre la situación política

Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Dom Mar 29, 2020 5:45 pm

Matar,
¿a qué o a quién?.

Matar es quitar la vida a un ser vivo. (Por cierto, los virus no son seres vivos, no tienen vida, no reunen los criterios necesarios para ser considerados organismos vivos autónomos).

Se puede matar una lechuga, una planta de tomate, una higuera (como Jesucristo que, cabreado, secó una).

Se puede matar una mosca, un cordero y luego zampártelo, un murciélago con coronavirus y luego zampártelo, etc.

Se pueden matar a otras personas.
Por ejemplo, mata la humanidad poseedora de bienes suficientes y/o de sobra para su propia supervivencia, que se blinda con leyes, ejércitos y seguridad, y no deja que los pobres y menesterosos de la madre Tierra alcancen el mínimo nutritivo vital para sobrevivir.

Los poseedores del planeta Tierra, me incluyo, necesitamos a los pobres del planeta Tierra para sacarles los hígados y las entrañas. Necesitamos oprimirlos y explotarlos para, tras señorearles sus conciencias con nuestros autojustificantes relatos, sentirnos ufanos y dueños del mundo.

No sé..........cristianos del foro. Me parece que no es esto lo que predicó vuestro faro/guía Jesucristo..............

Un saludo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Dom Mar 29, 2020 5:53 pm

Elinfiltrado.
Parece que en NY el asunto se está poniendo serio. Aunque todavía ese torpe presidente no promulga el estado de alarma.
Cuídate. No salgas, guarda todos los mandamientos de la Ley de Dios y, ahora sobre todo, guarda las distancias con el prójimo, el cual es potencial portador del virus asesino.

Un saludo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor batuke el Dom Mar 29, 2020 6:54 pm

Es anterior a Jesucristo, Rioja, el "no matarás" es de Moisés y sus Tablas de la Ley.
Que yo recuerde solo dijo al respecto que "el que a hierro mata, a hierro morirá", lo que no deja de ser una alusión a la ley de consecuencia, o una confirmación. Muy curioso, por cierto, ya que la Iglesia no ha ido después por esos caminos.

Estoy de acuerdo con Silver en que el personal se cree lo que les echen sus gurus, una cosa y la contraria, asombrosas tragaderas...
Como cuando se horrorizan de ciertas partes de la historia pasada no tan lejana sin ver que se repiten los mismos errores.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 29, 2020 10:53 pm

Los poseedores del planeta Tierra, me incluyo, necesitamos a los pobres del planeta Tierra para sacarles los hígados y las entrañas. Necesitamos oprimirlos y explotarlos para, tras señorearles sus conciencias con nuestros autojustificantes relatos, sentirnos ufanos y dueños del mundo.

No sé..........cristianos del foro. Me parece que no es esto lo que predicó vuestro faro/guía Jesucristo

Joer RiojArrieta, esta parte final del comentario tiene mucha miga. Aqui con tu que va a ofender a muchos y yo se de uno de ellos. Con este comentario se a descubierto tu liberalismo. WOW.
REspecto a New York, pues bien, mi esposa y yo seguimos encerrados en el apartamento. Yo hago ejercicio subiendo las escaleras a mi apartamento localizado en el piso 9. Lo hago un par de veces al dia y me doy una vueltecita por el parque del edificio. No tengo contacto con nadie y uso la mascarilla.

Me llamo la atencion que cuando hablais de la muerte, el mandamiento 5, salio a relucir el ABORTO. No faltaba mas. Como sabes yo soy democrta y voto democrata. Y los democratas estan por el aborto. Hay muchas formas de ver este asunto, si es un crimen matar un feto o el feto no es un ser viviente.Nunca discuto este asunto, pero veo a los creyentes, sacando las unas en este asunto.
Pero yo me pregunto, no es crimen traer hijos a este mundo, cuando ya tienen media docenas de ellos y todos estan destinados a tener una absencia de una buena educacion y van a carecer de las cosas mas lementles y en su dia seran carne de canon, pque es para lo unico que valen.
Mi moto es, que se deben tener solo los hijos que una familia puede mantner y sostener danodels una buena educacion y un buen bienestar. Si no puedes darles esto y van a ser una carga para la sociedad,Have olvidate de tener mas hijos. HAVE, THE CHILDREN YOU CAN AFFORD TO HAVE. IF YOU CAN NOT AFFORD TO KEEP THEM, DO NOT HAVE MORE CHILDREN THAN ALREADY YOU HAVE.
Conozco, a muchos gente que son demcratas, pero que votan republicano, debido a la posicion que toman respecto a la ABORCION.Sin embago todos estos democrtas oportunista, estan a favor de todos los programas sociales que los democratas les dan. Hipocritas.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Jacques el Lun Mar 30, 2020 7:52 am

Elinfiltrado

No sé a que viene a cuenta el tema del aborto en esta charla. Toneladas de tinta han sido escritas sobre el tema.

Volvamos al tema de esta charla: el coronavirus.

Rufus se nos cabreó porque escribí, según declaraciones de Trump, que este tenía enormes esperanzas con la utilización de la cloroquina, pero que se necesitaba prudencia.
No decía Rufus. Trump no ha dicho eso sino lo contrario. La cloroquina es la solución.
Sí, pero a condición que enfermos no la soporten y se mueran. La prueba en Francia donde varios enfermos se han ido « ad patres » a causa de ella

https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-c ... D-20200330

Le Point en Francia es un semanal de referencia, como pueden serlo el Times Magazine o el Economist.

Según tengo leido, el profesor y cascarrabias Raout preconiza su utilización asociada con otros dos productos y al principio de la enfermedad, en cuanto aparecen los síntomas, como con Boris Johnson, y no cuando esta ya ha empezado su labor destructora.
Nuestro sabio y bien amado presidente dice que hay que reservar esta utilización para los enfermos en estado grave. Y quizás por eso los enfermos de los que habla Le Point estaban en ese caso.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Lun Mar 30, 2020 4:03 pm

Correcto, jacques estoy contigo pque el aborto no es tema del comentario y es unbtema muy delicad de tratar.
Y de paso, os recordare que el tema del iluminado Trump, is AMERICA FIRST y al resto del mundo que les den por el......lo.
Yo creo que eso no le ha gustdo a alguien arriba en los cielos, y a decido mandar un mensje a la Tierra, como advertencia. Una advertencia a la rrogancia, la chuleria, l falta de compasion y aor haciua e projimo. Falta de respeto a la ecologia y la destruccion de zonas que pertencecen a los animales. Pque los animales tambien tienen drecho a vivir en este planeta y estan aqui porque el Creador, vio la necesidad de tener animales, para tene un balance de la naturaleza. Todos los animales tienen una mision.
Pero el evangelistas Bolsonero, junto con su amigo del norte, no pienan asi y estan dstruyendo el pulmon del mundo, que es las Amazonas. El amigo, tambien muy intimo del iluminado presidente, Natayau, construye murallas para isolar y destruir al pueblo palestino. Entretanto, su aliado USA sigue mandando dinero para enriquecer aun mas a israel, y demostar al mundo, lo inteligente y productivo que son. Y se preguntan, pque o hacen lo mismo los palestinos? Y luego tenemos, la famosa muralla que se esta construyendo con Mejico, seguro por consejo del iluminado ptresidente Natayau, para eliminar el paso de hispanos, a la tierra prometida hujendo del hambre y la mayoria huyendo de la violencia y falta de futuro en sus paises. Y con la constryccion de este muralla, a destruido la emigracion de muchas especies de animales, buscando pareja y comida. Hay mucho mas en la uenta de este elemento, sobre todo con los deshaucios que hacia en Manhatan de edificios con mucha gente pobre y pensionistas, para construir sus edificios. Luego vino la disruption del comercio mundial, pque CHina le estaba jodiendo. Y mucho mas, que no se puede incluir en ete comentario.
Y es por eso, que digo que quiza akguien arriba, ha pensado que habia que hacer algo para parar la locura de destruccion de una nacion y del mundo.
Otros cuatro anos de este presidente, will be el mayor desastre para todos los humanos.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 31, 2020 2:22 am

QUIEN VIVE DEL ORGULLO MUERE DE SOLEDAD.
DIOS SE OPONE A LOS ORGULLOSOS, PERO BRINDA SU AYUDA A LOS MAS HUMILDES.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor URIEL el Mar Mar 31, 2020 6:08 am

Leo Infiltrado que últimamente hablas mucho de Dios o de "alguien arriba en los cielos" o "alguien arriba". Es que te estás convirtiendo en creyente?.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor joselyn el Mar Mar 31, 2020 10:53 am

Mucho miedo colectivo pero al final se ha salido de las manos, no podemos ni con nosotros mismo, la economía se va al carajo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Jacques el Mar Mar 31, 2020 1:30 pm

Uriel

No ves que el Diablo ya se está relamiendo y estirando al Infiltado por las patas dice « este ya es mio ».

No esto es pura sorna. Digo y repito que tanto invocar a Dios para decir que no existe, es una manera de rezar. Y es que si no crees en algo y además dices que no existe, pues no hablas de ello. Así de sencillo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Mar Mar 31, 2020 2:10 pm

Elinfiltrado, sufriste hace un año una embolia y actualmente como secuela tienes la mitad del cuerpo más débil y acorchada. ¡Y estás subiendo y bajando dos veces al día NUEVE PISOS!
¡Enhorabuena!

Dale recuerdos a Donald Trump de mi parte y que te dé, por favor, la marca de la gomina que usa para el flequillo. Sospecho que la gomina no solo le fija el pelo sino que también le atraviesa el cráneo y le afecta el cerebro. No para de decir sandeces. Lo peor del caso es que tiene público.

Un saludo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 31, 2020 3:07 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: Jcques, Uriel es para reirse y no mear. No, amigos no he cambiado mis ideales. Digo todo de una forma "coloquial" como dice RiojArrieta en uno de sus comentarios.

París, Londres y Berlín desafían las sanciones estadounidenses a Irán y envían material médico contra el coronavirus.
Bravo por esta snaciones. Hay que ser malo y tener cojo...s para seguir con el embargo y castigo a una nacion, por no querer ser chantajeado por los USA y principalmente Trump, cuando sus sufrimientos por el virus son insoportables y peligosos para el mundo entero.
Cuantas naciones estan sufriendo y han sufrido el castigo del Imperio americano, por no admitir sus ordenes? Bravo por esos tres paises mencionados arriba que estan ayudando a Iran, en estas horas de sufrimientos.
Esto es como en la mitologia griega, donde los dioses estaban observando las guerras que los humanos hacian y se divertian. Pues bien, hablando coloquialqmente, quizas esto es lo que esta ocurriendo y los dioses del Olimpo, estan observando lo que ocurre en la Tierra. :roll: :roll: :roll: :roll:
Bravo de nuevo por esas naciones que han tenido los guevos de desafiar las ordenes del BULLY.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 31, 2020 3:20 pm

Pues si RiojArrieta hago ese ejercicio pque uno no puede quedarse sentado en casa todo el dia. No voy al gimnasio, pero tengo que hacer ejercicio todos los dias y me encuentro mejor. Que vamos a hacer? Hy que adaptarse a la situacion y tratar de sobrevivir. Y mientras el cuerpo aguante pues adelante hasta que el cuerpo diga no mas y se acabo. La muerte es parte de la vida y como tal hay que admitirlo. Y si hay un algo, arriba en los cielos, :roll: :roll: :roll: pues que me juzgue por mis acciones y me pase sentencia. Y si me pregunta, que el reconoce que yo amaba la naturaleza y a los seres humanos, pero pque NO LE AMABA A EL. Y lo le dire que eso de amarle, pero parece una cosa muy humana y no algo viniendo como una orden suya. Yo no amo algo que no veo, ni toco, ni siento. Yo amo las montanas, los rios, la naturaleza, pero no algo que los humanos han inventado. Y los humanos, son los que han inventado Dios, con el proposito de crear un orden y un temor a un castifo divino after la muerte, sino no amamos a ese Dios inventado por los humanos, principalmente el Dios judio, creado por Abraham y Moises. He dicho. Amen. :roll: :roll: :roll: :roll:
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Jacques el Mar Mar 31, 2020 5:03 pm

Iva a escribir que lo que más me fastidiade Trump (y de sus antedecesores) es la aplicación de penalidades a las empresas extranjeras a los USA que no respeten las prohibiciones que estos imponen de comerciar con tal y tal país.
Y no hablemos cuando se trata de estados. Por ejemplo los dos porta-helicopteros mixtos, ya acabados y vendidos a Rusia que nos tuvimos que tragar.

https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 72702.html

Los Mistral fueron vendidos un par de años después a Egipto. La historia no dice en qué condiciones y si los han pagado.

O bien los Rafales vendidos a Egipto. Verboten! Prohibido! Estos tenian un sistema de tiro donde un chip era de origen americano. Y Trump vendio los suyos!!!

http://www.wikistrike.com/2018/03/eh-ou ... gypte.html

O bien comprar petroleo Irani o Venezolano y etc. Esto es insoportable.

Tenemos que aplicar la poltica extranjera USA por cojones!!!
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Mar Mar 31, 2020 6:22 pm

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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor batuke el Mar Mar 31, 2020 7:01 pm

"Sin embago todos estos democrtas oportunista, estan a favor de todos los programas sociales que los democratas les dan. Hipocritas."

Elinfiltrado, creo que tienes la misma mentalidad política que Rufus, o sea, la USA.
En Europa la derecha ha aceptado los planteamientos socialistas de la izquierda tales como la Seguridad Socialen sus diferentes aspectos y los ha asimilado y la izquierda igual con las de derechas como la propiedad privada y el capitalismo con un encomiable entusiasmo, por cierto.

Puede haber socialistas (los hay) católicos y creyentes, millonarios (muchos) incluso y gentes de derechas defensoras de los derechos sociales , creo que nadie los pone en duda. Esto hace que los votos se decanten unas veces por una opción u otra, depende de las circunstancias.
Sobre todo para España, que tenemos esa historia negra de confrontación. Se ha conseguido.

Otra cosa es que los políticos hagan el ganso diciendo chorradas para conseguir votos, pero los hechos son evidentes, se retratan.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor batuke el Mar Mar 31, 2020 7:12 pm

"Tenemos que aplicar la poltica extranjera USA por cojones!!!"

Es lo mas sangrante porque además han abandonado la política que hicieron ellos desde los años 50 tanto militar como económica y política y ahora dejan todo empantanado y se encierran en un rancio nacionalismo decimonónico porque les conviene .

Por supuesto que el sistema nacionalista tiene sus ventajas pero ellos lo han desmantelado con el tema de la mundialización que creían liderar sin rival alguno. les ha salido rana el asunto ¿Y ahora que? Y siguen creyéndose la leche mundial pero sin soltar un dólar, eso si.
Vaya líderes de m...
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 31, 2020 11:27 pm

Yes, Jacques por cojones. Y si no quereis aceptarlo pues empezar a construir vuestrs propias defensas y vuestro propio material belico. Pero mientras dependais de la umbrella NATO americana, no teneis nada que hacer. Y Trump habla mucha mierda de NATO, pero gracias al amento belico que venden a los Europeas, se mantiene el empleo en la America Roja(republicana) controlada por los evangelistas. Esa es la historia Jacques. Inocentemente, vosotros los europeos habeis confiado la defensa a los americanos y pensabais inocentemente que con los ingleses en el club, todo marcharia a la maravilla. Pero ahpra los anglosajones(USA, Inglaterra y la commenwealth de paises angosajones) os las estan dando.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 31, 2020 11:37 pm

RiojArrieta, ahora comprenderas mejor mis ataques a los evangelistas. Ahora todos en este foros, comprendereis mejor mis comentarios sobre el pode delos evangelistas en la politica de Trump. Y Trump no tiene nada de hombre religioso, pero sabe manipular a los evangelistas, y uno de esos puntos es el aborto. A Trump le importa un carajo el problema del aborto. Pero sus consejeros le han educado sobre su poder. Tambien, comprendereis cuando hablo de la invasion de latinoamerica como "La Quinta Columna". Los evangelistas, son un ejercito sin armas. Su arma es el evangelio en sus manos y la indoctrinacion. Y los resultados, para el catolicismo son, su desaparicon en el continente suramericano en unas pocas decadas. Los evangelistas lo barren todo, socialmente y politicamente. Es increible lo que esta pasando,enfrente de nuestros ojos y todos estan ciegos. Y el coronavirus, es una plataforma de propaganda de Trump, que la esta usanddo cada dia. El coronavirus, le esta ayudando a Trump a hacer su propaganda gratis en la cadenas de TV, que nos bombardean diariamendte con noticias negativas y Trump lo usa para favorecer su eleccion en Noviembre. Todo un juego de manioulacion de la maquinaria republicana para seguir controlando USA y el mundo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mié Abr 01, 2020 12:28 am

Uriel, Jacques :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: teneis un gran sentido del humor. Y sobre todo Jcques, :D :D :D con eso del demonio agarrandome por las piernas :lol: :lol: :lol:. Pero Jacques, tu crees eso del demonio? Decirme Jacques y Uriel? Que es lo que creeis despues de la muerte? Creen en una vida eterna? Yo francamente, ni creo ni dejo de creer. Si os dejara, que no un cielo pues mentiria, pque yo no se nada. Pero sabeis vostros algo? Vostros sabeis, lo que os dice un lubro escrito por los profetas, no por Cristo, pque el no escribio NADA de NADA. Jesucisto, solo hablaba, y hablaba y predicaba sus sermones. Asi, que os pregunto, que sabeis vostros de lo que nos espera despues de esta vida?
Y como sabeis, segun la Biblia, todos somo hijos de Dios. Por lo tanto Dios es nuestrio padre. Tu crees que un padre va a abandonar a un hijo ir al infierno, y sobre todo cuando ha sido UN BUEN HIJO? :lol: :lol: :lol:
Pero la pregunta es, si uno no cree nada y otra vida, cual mi mision en esta vida?
Dejemos la cosa hay y sugamos tratando de sobrevivir este maldito Coronavirus, para poder contarlo en estos foros los proximos meses.Correcto, Uriel y Lacques. Uriel, fue un descubriiento que tu eres un beatillo :lol: :lol: :lol: Uriel, eso de beatillo es una broma. Jacques es otra historia, pero el tambien es OK. Os doy, como senior member de este foro mi bendicion.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor Elinfiltrado el Mié Abr 01, 2020 8:41 pm

He recibido un comentario que lo encuentro interesante y quiero y quiro vuestra opinnion.
Se abre el telon. China se enferma, entr en "crisis" y paraliza su comercio. Se cierra el telon.
II. Se abre el telon. Se devalua la moneda china. No hacen nada. Se cierra el telon.
III. Se abre el telon. Por falta de comercio empresas de Europa y EEUU que estan basadas en China, sus acciones caen el 40% de su valor.
IV. Se abre el telon. El mundo enferma, China compra 30% de las empresas de Europa y EEUU a un precio bajisimo. Se cierra el telon.
V.Se abre el telon, China tiene controlada la enfermedad y es dueno de las empresas de Europa y EEUU. Y decide que estas empresas se queden en China y gana 20.000 billones . Se cierra el telon .
Como se llama la obra?
VI Jaque Mate.
:o :o :o :o :o Increible pero cierto.
Han pasado dos videos entre ayer y hoy que me convencieron de algo que sospechaba, pero no tenia base. Esra solo especulacion mia.
Ahora estoy comvencido de que el coronavirus fue propagado por los mismos chinos adrede.
Primero estaban demsiado preparados. A las tres semanas de inciarse el rollo ya tenian en construccion 14 hospitales de 12 mil camas. Y realmente los construyeron en dos semanas. Impresionante. Aye anunciaron que habian detenido la epicdemi. salen videos festejando, anuncian que hasta tienen una vacuna. Como pudieron crearla tan rapido sintener toda la informacion genetica? Pues si eres el dueno de la formula no es nada dificil.
Y hoy acabo de ver un video que explica como Den Xiao Ping le dio medio palo a occidente. debido al corona virus las acciones de las companias occidentales
en China bajaron estrepisonamente.China solo espero, cuando bajaron lo suficiente las compraron. Ahora las companias creadas por USA y Europa en China con toda la technologia puesta por estos bolsas y sus capitales pasaron a manos Chinas que se alza ahora con todo ese potencial tecnologico y podra
fijar los precios a voluntad para venderle a occidente todo lo que necesitan.
Que tal?
Nada de eso pudo ocurrir por casualidad. A China que le imirtaba que murieran unos cuantos viejitos? menos pensiones de vejez que pagar, pero el botin ha sido enorme. Y en este momento occidente esta derrotado economicamente, en crisis y aturdido por la enfermedad. Y sin saber que hacer.
Hola, hoy se me a dado por pensar en la situacion actual y no dejo de darle vueltas a las manifestaciones que hico en su dia Mr. Trump "AMERICA FIRST" y en la guerra que desato contra los chinos por el 5G y Huawei y llego a la siguiente conclusion. Mayo de 2019 comienza la guerra contra China por el 5G y Hwawei, el 5G dominara mundialmente Internet. Noviembre de 2019, los Chinos poducen el econovarius y lo "sueltan". Febrero de 2020 pendemia mundial por el virus .Marzo 2020 los Chinos ya tienen dominado el virus y su economia crece a un ritmo desmesurado.
Conclusion que los Chinos han ganado la TERCERA GUERRA MUNDIAL que no ha sido sangrienta, sino que ha sido ECONOMIA.

Que os parece el analisis de este comentario?
Debo anadir algo a este comentario. Mr. Trump con su comentario, que recomendaba a las companias americanas y europeas que abandonaran China
y escogieran nuevos paises para hacer sus inversiones y abertura de fabricas, para sus productos y venderlos en el mundo.
ESE FUE UN ACTO DE PROVOCACION, COMO LOS MUCHOS QUE HACE EL BOCAZAS,A CHINA, QUE LO TOMO MUY EN SERIO Y TOMO SUS MEDIDAS DE RESPUESTA EN DEFENSA DE SUS INTERESES. ESA ES MI HUMILDE OPINION.
En la politica hay que saber las reglas de Dilplomacia e imponerlas a su debido tiempo.
Eso no quiere decir ,que si lo chinos han creado esta epidemia, para dar una leccion a Trump(bocazas)TIENE JUSTA JUSTIFICACION.
Pero sus consejeros deben educar a Trump, sobre las reglas de educacion y no ir provocando a otras naciones y lideres. Diplomacia y respeto debe ser usada entre el trato de Naciones. Correcto?
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor silversurfer el Jue Abr 02, 2020 10:00 am

ELINFILTRADO,es indudable que la conclusión de tu argumentario es correcta. La gran beneficiaria económica de esta crisis es CHINA. Unos dicen que la sociedad va a cambiar a partir de ahora. Yo creo que no. Pero el eje geopolítico se ha desplazado ya. A partir de ahora todos somos satélites de CHINA. Ahora bien, sobre la verdad a cerca de tu premisa de que todo pueda haber sido una acción deliberada... aunque no es descartable, no puedo decir ni que sí ni que no.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor jsalaberria el Jue Abr 02, 2020 10:57 am

No puedo afirmar que tiene razón infiltrado en su ultimo post porque nunca lo sabremos... pero coincide con muchas reflexiones que me vengo haciendo.

Y añado... un virus de la naturaleza, de una patología tan concreta, mata de forma indistinta.

Pero a los niños no, a los adultos mayoritariamente si arrastran otras patologías previas.... es un virus selectivo. Eso me intriga.

Un virus que ataca a otros países mas que otros, es selectivo. Y aquí no me vale como argumento el hecho de que hay países con mas camas hospitalarias, mas mascarillas, mas EPI, mas respiradores.

Un virus de esta calaña se propaga a diestro y siniestro.

Y mas interrogantes....

Un saludo
Un fantasma recorre Europa: el fantasma de la ausencia de alternativas.

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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor URIEL el Jue Abr 02, 2020 11:51 am

Y hago otra pregunta: en caso que todo lo que está pasando beneficie a China, cosa que aún no sabemos porque circulan noticias que dicen de 3500-5000 muertos al dia en una sola región de ese pais y no creo que eso se controla tan fácil, a quién le va a vender si las economias de los paises que pueden comprarle va a estar "descoñetada".
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor leinad el Jue Abr 02, 2020 12:49 pm

Jo...bar Elinfiltrado, ya veo que lo que me negabas, de esa manera tuya, hace una semana ahora lo haces tuyo y no solo si no que te adhieres a una teoría de la conspiración. En esto de la paranoia conspirativa sigues igual. Antes Trump y lo de los juegos militares en China y ahora lo contrario, pero tú no tienes ningún problema en argumentar una cosa y la contraria. Pareces de izquierdas!!

Pues bien, como ya apunté, yo no me adhiero a ninguna teoría conspirativa ni antes ni ahora. Lo que dije antes lo mantengo con más fuerza ahora: el gran beneficiado de esta pandemia es China, y porque nos mintieron desde el principio y que ahora se quieren beneficiar de la coyuntura son claramente responsables. Para equilibrar mínimamente la balanza de la justicia se les debe pasar la factura económica y anular cualquier compra de empresas occidentales que hayan hecho durante el tiempo de la pandemia. Si no lo hicieran habría que grabar duramente sus productos en forma de aranceles mientras recuperamos todos los medios de producción que se les "cedió " por aquello del mercado global y menor precio. Y reorientar la industria con el fin de no depender demasiado de las tierras raras que ellos tienen por mayoría. En España también hay tierras raras en la zona entre Galicia y León con producción para muchos años, hay que activarlo sí o sí.

Por todo lo que he ido leyendo, según varios estudios sobre este sars-covid2, se descarta (tal vez no definitivamente) su carácter artificial que pudiera demostrar su fabricación en laboratorio. Por lo tanto, no hay asesino, pero sí hay un beneficiado claro y mentiroso que nos ha costado un gravísimo perjuicio. Si hubieran sido honrados tendrían que haber dicho la verdad desde el principio, haber contado al mundo los muertos reales (se habla de 45000 en las últimas investigaciones), de tal manera que se habría podido tomar medidas ya a primeros de Enero. Otra cosa es si este gobierno nuestro, por llamarle algo, hubiera estado dispuesto a tomar las medidas que ahora tenemos en Enero ahorrandonos miles de muertes y una quiebra en todo el tejido productivo del país que ya veremos si lo superamos.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor jsalaberria el Jue Abr 02, 2020 1:12 pm

Leinad, son tiempos de fakes y manipulaciones. Soy consciente.

Pero el otro día me llegó este link que rs del 2015. De la RAI italiana.

Y si es cierto lo que dice...

http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html

Un saludo
Un fantasma recorre Europa: el fantasma de la ausencia de alternativas.

Zygmun Bauman.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Jue Abr 02, 2020 3:06 pm

Todo eso es CONSPIRANOIA.

Cuando el Sida se le llegó a echar la culpa a no sé qué laboratorios financiados por integristas de género, antihomosexuales, antidrogatas, etc.


Se llegaron a diseñar teorías que culpaban al integrismo cristiano, al Opus Dei.

Se llegó a culpar al Vaticano.

Todos ellos querían acabar con la plaga de la homosexualidad.

Con el "aceite de colza" también se propagaron un montón de patrañas y chorradas hasta que se demostró la adulteración por gente egoista y desaprensiva.

Vacas locas, idem de idem....

Las teorías conspiranoicas sobre fenómenos sociales o históricos juegan para su éxito con tres factores:

Uno.
Que la teorización de una causalidad sobre un fenómeno es casi siempre factible debido a que no existe una cuantificación que correlacione causa y efecto, dada la naturaleza poco medible de los grandes fenómenos sociales.

Dos.
La credulidad facilona de la gente común.. Es mucho más fácil de entender una teoría conspiranoica con argumentario elemental y muy directo que los difíciles estudios científicos explicativos, estadísticos, matemáticos o de otras ciencias, en que pueden desglosarse los fenómenos sociales. Tales procedimientos exigen un aparato técnico que no está al alcance de la gente común, la cual requiere de un sobreesfuerzo para su comorensión.

(Atención. Sin embargo, mucha gente común se está mostrando capaz de entender razonamientos estadísticos y epidémicos en la actual pandemia).

Tres. La angustia y stress social acumulado por la sociedad encuentra en las teorías conspiranoicas a CULPABLES en los que descargar su agresividad. De paso, la verdadera culpabilidad, que suele ser estructural, queda en las tinieblas.
De este modo la estructura persiste.

Un saludo.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor RiojArrieta el Jue Abr 02, 2020 3:44 pm

Quiero hacer aquí un RECONOCIMIENTO en relación a LEINAD.

Antes he de decir que su ideología vegetariana me parece respetable. Incluso, es posible que si la humanidad siguiese una dieta vegetariana-vegana se obtendría una mejoría de la salud global. Es posible, no lo sé. Aunque lo cierto es que lo que dice la investigación arquelógica, paleontológica, etc sobre las más antiguas poblaciones antropomorfas es que fueron omnívoras.

Otra cosa es el aparato verbal, sus neologismos y etimologías, con que Leinad acompaña sus recomendaciones, su lenguaje.
Me abstengo aquí y ahora de entrar a juzgar y analizar tal aparato.

Y ahora el RECONOCIMIENTO.
Cuando comencé esta charla, reconozco que YO tenía una PREVISIÓN EQUIVOCADA sobre la próxima pandemia de CoronaVirus que ahora nos acorrala.
Subestimé el efecto de la masificación y colapso que la epidemia iba a provocar en el SISTEMA SANITARIO.
Este efecto fue avisado por Leinad que estaba bien situado al ser un trabajador (celador) en Osasunbidea, en un hospital de Pamplona.

Un saludo.

Nota. Una vez pasada esta pandemia, cuando se estudie más al virus, cuando los estudios epidemiológicos estén realizados, será el momento de analizar las distintas estrategias que se habrían podido seguir. Esto es lo que estaba en la base de mis cavilaciones al principio. Pero ha quedado claro que no era el momento.
Quizá, de cara al futuro, no estaría mal plantearlas. Se trata de conceptos como inmunización masiva, la llamada inmunización de rebaño, el confinamiento selectivo, etc.
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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor silversurfer el Jue Abr 02, 2020 4:26 pm

Como dice LEINAD, sea cual sea el origen de la PANDEMIA, si CHINA mintió sobre la gravedad del asunto y la cantidad de muertos, es responsable en parte de la mala planificación del resto de los países. Esto es así porque la mentira de CHINA (si es verdad que mintió) nos hizo subestimar lo que se nos venía encima.

Salvando las distancias, es como si tú vas a comprar un coche usado y el vendedor manipula el cuentakilómetros hacia atrás. En ese caso tú subestimas el riesgo de lo que compras y luego pasa lo que pasa.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

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Re: CoronaVirus: Una pasada

Notapor leinad el Jue Abr 02, 2020 4:40 pm

Hola Jsala, me alegro de saludarte. El video italiano lo único que demuestra es la locura que se ha apoderado de una parte de los científicos que juegan a ser dios porque previamente lo han matado en sus corazones. Y buena parte de estos locos los tenemos en China. Cabe recordar que hace como un año o así aseguraba un científico chino que era capaz de crear un ser, llamémosle humano, a partir de la copia del adn de un individuo si dispusiera de los fondos suficientes. Sin padre, sin madre y sin Dios. Sin espacio, sin mente, sin futuro pero con toda la muerte dentro que es lo que significaría tal logro, aunque te aseguro que ese logro es imposible pues el espacio de la mente no es accesible y mucho menos lo es la raíz de la madre-memoria por la cual existe la vida. Este video lo que habla es de este empeño chino aunque de una más modesta con la excusa de minimizar el riesgo en aras de un gran bien a la humanidad. En definitiva estamos ante el propósito continuado desde los albores del tiempo que no es más que el sueño de La Bestia de introducirse en el "Cielo" como copia indetectable del Hombre, hijo de Dios Padre y de la Madre, cuando toque el Segundo Nacimiento de la Humanidad (que sea tal), a cuyo nuevo espacio ("cielo") solamente tiene acceso.

Dicho lo anterior, un virus como este que describe el video sería facilmente detectado como artificial. Y ya estaríamos en guerra contra China o preparándonos para ella. Si fuera artificial, con los medios que tienen los americanos estos ya lo habrían dicho y el resto del mundo estaría a la espera de las pruebas irrefutables. Si te soy sincero, no solamente no creo que sea artificial y por lo tanto provocado, si no que sobre todo DESEO que no sea así.

Rioja: tu gesto te honra, y yo que te lo agradezco.

P.D. Aparte de que el Estado alemán esté demostrando su eficiencia y su previsión en la lucha contra el coronavirus, algo más debe de haber en su reducido número de fallecimientos (al margen de que no cuenten como muertos por coronavirus a los mayores de 80 me parece). Y ese algo más puede que tenga que ver con el hecho de que el 20% de su población sea vegana. Por comentar. Y es que estoy convencido de que un verano se puede contaminar como casi cualquiera. Otra cosa es que muera por ello.

Un saludo
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