SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor xaguzar el Mar Dic 31, 2019 6:11 pm

Eup!

Malcolm escribió:Se agradece el tono en general respetuoso con el que está teniendo lugar el debate. Algo hemos avanzado!


Así es, y debiera ser siempre, me permito añadir. Es más divertido discrepar y debatir que estar de acuerdo y darnos palmaditas en la espalda, siempre que se haga desde el respeto. Respetarnos está en la base de la convivencia, porque las fronteras no las hacen las barreras ni los colores de un mapa; están en nuestras cabezas.

No hay nada de malo en ser diferentes, diversos y jugar o animar a nuestra selección o equipo. Uno no es de la Real por no ser del Getafe o ir contra el Betis. Uno no es vasco por no ser francés o ir contra los chinos. Somos diferentes ¿y qué?
REALEAN ERE EUSKARAZ!!!

Agur, astuna! Faxistak kanpora!
Avatar de Usuario
xaguzar
Oro
Oro
 
Mensajes: 4423
Registrado: Mié Oct 14, 2009 3:16 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Iñaki(2) el Mar Dic 31, 2019 6:22 pm

xaguzar escribió:Eup!

Malcolm escribió:Se agradece el tono en general respetuoso con el que está teniendo lugar el debate. Algo hemos avanzado!


Así es, y debiera ser siempre, me permito añadir. Es más divertido discrepar y debatir que estar de acuerdo y darnos palmaditas en la espalda, siempre que se haga desde el respeto. Respetarnos está en la base de la convivencia, porque las fronteras no las hacen las barreras ni los colores de un mapa; están en nuestras cabezas.

No hay nada de malo en ser diferentes, diversos y jugar o animar a nuestra selección o equipo. Uno no es de la Real por no ser del Getafe o ir contra el Betis. Uno no es vasco por no ser francés o ir contra los chinos. Somos diferentes ¿y qué?

Los vascos somos tan diferentes que es difícil encontrar un pueblo con tantas diferencias entre si en tan poco espacio. Eran vascos tanto Baroja como Axular,tanto Unamuno como Aresti,Txillardegi o el conde de Motrico.

Por eso,habrá,pese a esta homogeneización ideológica salvaje de los últimos 40 años (que sigue a otra aún más salvaje de los 40 años anteriores),como digo,habrá muchos vascos viendo a la Seleccion en Bilbao,aunque muchos no lo entiendan o piensen que son gallegos.

Por eso "gure selekzioa" es la selección de una parte. Y siempre será eso: una selección de parte. A diferencia de la de Escocia,o Andorra,o Gales o Northern Ireland.

Saludos cordiales
Iñaki(2)
Oro
Oro
 
Mensajes: 1374
Registrado: Mié Sep 17, 2008 10:06 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor junen el Mar Dic 31, 2019 7:01 pm

Iñaki(2) escribió:
xaguzar escribió:Eup!

Malcolm escribió:Se agradece el tono en general respetuoso con el que está teniendo lugar el debate. Algo hemos avanzado!


Así es, y debiera ser siempre, me permito añadir. Es más divertido discrepar y debatir que estar de acuerdo y darnos palmaditas en la espalda, siempre que se haga desde el respeto. Respetarnos está en la base de la convivencia, porque las fronteras no las hacen las barreras ni los colores de un mapa; están en nuestras cabezas.

No hay nada de malo en ser diferentes, diversos y jugar o animar a nuestra selección o equipo. Uno no es de la Real por no ser del Getafe o ir contra el Betis. Uno no es vasco por no ser francés o ir contra los chinos. Somos diferentes ¿y qué?

Los vascos somos tan diferentes que es difícil encontrar un pueblo con tantas diferencias entre si en tan poco espacio. Eran vascos tanto Baroja como Axular,tanto Unamuno como Aresti,Txillardegi o el conde de Motrico.

Por eso,habrá,pese a esta homogeneización ideológica salvaje de los últimos 40 años (que sigue a otra aún más salvaje de los 40 años anteriores),como digo,habrá muchos vascos viendo a la Seleccion en Bilbao,aunque muchos no lo entiendan o piensen que son gallegos.

Por eso "gure selekzioa" es la selección de una parte. Y siempre será eso: una selección de parte. A diferencia de la de Escocia,o Andorra,o Gales o Northern Ireland.

Saludos cordiales

Pues claro que es de una parte el problema es que los de la otra parte solo ven su selección y los de la otra no pueden lo lógico sería que las dos partes Pudieran disfrutar de la suya no una imponiendo a otra como ahora es el caso
junen
 
Mensajes: 282
Registrado: Jue Sep 18, 2008 12:12 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor eskerra el Mié Ene 01, 2020 5:41 pm

Jejeje, algunos fueron especialistas en entrar en hogares ajenos. Pero creo que esto no va de eso
eskerra
Oro
Oro
 
Mensajes: 2107
Registrado: Sab Ene 09, 2016 5:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor silversurfer el Mié Ene 01, 2020 6:21 pm

Los nacionalistas pretenden hacernos creer que no apoyar a la selección vasca es ir contra ella. Eso es una falacia. Los que pedimos que la REAL no participe en un AKELARRE NACIONALISTA no estamos pidiendo que la REAL participe en un AKELARRE ESPAÑOLISTA. Lo que estamos pidiendo es que la REAL no participe en ningún AKELARRE. Pero algunos pretenden engañar y decir que si la REAL no apoya a la SELECCIÓN VASCA, es que va contra ella. Es el típico razonamiento de... "o conmigo o contra mí". No.

La REAL no es ni el BARCELONA ni el BILBAO, clubes deportivos y políticos. La grandeza de la REAL es que es de todos. Cuando la REAL mete un gol yo he visto abrazos entre aficionados de BILDU y del PP: Para mí la REAL está por encima de cualquier selección y por eso no debe entrar en ningún debate de esta índole.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 9741
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor depedroesdios el Mié Ene 01, 2020 6:39 pm

silversurfer escribió:Los nacionalistas pretenden hacernos creer que no apoyar a la selección vasca es ir contra ella. Eso es una falacia. Los que pedimos que la REAL no participe en un AKELARRE NACIONALISTA no estamos pidiendo que la REAL participe en un AKELARRE ESPAÑOLISTA. Lo que estamos pidiendo es que la REAL no participe en ningún AKELARRE. Pero algunos pretenden engañar y decir que si la REAL no apoya a la SELECCIÓN VASCA, es que va contra ella. Es el típico razonamiento de... "o conmigo o contra mí". No.

La REAL no es ni el BARCELONA ni el BILBAO, clubes deportivos y políticos. La grandeza de la REAL es que es de todos. Cuando la REAL mete un gol yo he visto abrazos entre aficionados de BILDU y del PP: Para mí la REAL está por encima de cualquier selección y por eso no debe entrar en ningún debate de esta índole.

Ya se metió negándose a ceder Zubieta a la selección española. A mi tampoco me gusta que se polítice el fútbol.
Avatar de Usuario
depedroesdios
Oro
Oro
 
Mensajes: 453
Registrado: Vie Oct 14, 2011 11:12 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor xaguzar el Mié Ene 01, 2020 7:01 pm

silversurfer escribió:Los nacionalistas pretenden hacernos creer que no apoyar a la selección vasca es ir contra ella. Eso es una falacia. Los que pedimos que la REAL no participe en un AKELARRE NACIONALISTA no estamos pidiendo que la REAL participe en un AKELARRE ESPAÑOLISTA. Lo que estamos pidiendo es que la REAL no participe en ningún AKELARRE. Pero algunos pretenden engañar y decir que si la REAL no apoya a la SELECCIÓN VASCA, es que va contra ella. Es el típico razonamiento de... "o conmigo o contra mí". No.

La REAL no es ni el BARCELONA ni el BILBAO, clubes deportivos y políticos. La grandeza de la REAL es que es de todos. Cuando la REAL mete un gol yo he visto abrazos entre aficionados de BILDU y del PP: Para mí la REAL está por encima de cualquier selección y por eso no debe entrar en ningún debate de esta índole.


Que no, que no cuela. No engañas a nadie con ese planteamiento. Según tú cambiar es optar, pero permanencer impasible es NO tomar parte. Pero esto no es así. Es legítimo optar, pero lo que no es cierto es que solo el que pretende cambiar una situación desestabiliza o monta su akelarre.

¿Se te ha ocurrido pensar que si se habla de esto es porque hay gente que no está de acuerdo con lo que hay? ¿Te das cuenta de que, si nada cambia y todo está a tu gusto, otros que "conviven en tu jardín" no lo están? ¿De verdad que es el nacionalismo de otros el excluyente? En definitiva: ¿tú te lees/escuchas?

La Real, ante una situación dada, hará o dejará de hacer, pero nunca será neutral. Esto no va de akelarres; esto va -o, mejor dicho, debiera ir-, de respeto, convivencia, democracia y respeto a la voluntad libremente expresada de todos los interpelados.

¿Debiera preguntarnos la Real qué hacer? Pues tal vez sí, pero si lo tienen claro tal vez no. En cualquier caso, no puede mirar para otro lado y hacer como que no pasa nada, porque el mundo gira.
REALEAN ERE EUSKARAZ!!!

Agur, astuna! Faxistak kanpora!
Avatar de Usuario
xaguzar
Oro
Oro
 
Mensajes: 4423
Registrado: Mié Oct 14, 2009 3:16 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor alsurdeanoeta el Mié Ene 01, 2020 7:57 pm

xaguzar escribió:
silversurfer escribió:Los nacionalistas pretenden hacernos creer que no apoyar a la selección vasca es ir contra ella. Eso es una falacia. Los que pedimos que la REAL no participe en un AKELARRE NACIONALISTA no estamos pidiendo que la REAL participe en un AKELARRE ESPAÑOLISTA. Lo que estamos pidiendo es que la REAL no participe en ningún AKELARRE. Pero algunos pretenden engañar y decir que si la REAL no apoya a la SELECCIÓN VASCA, es que va contra ella. Es el típico razonamiento de... "o conmigo o contra mí". No.

La REAL no es ni el BARCELONA ni el BILBAO, clubes deportivos y políticos. La grandeza de la REAL es que es de todos. Cuando la REAL mete un gol yo he visto abrazos entre aficionados de BILDU y del PP: Para mí la REAL está por encima de cualquier selección y por eso no debe entrar en ningún debate de esta índole.


Que no, que no cuela. No engañas a nadie con ese planteamiento. Según tú cambiar es optar, pero permanencer impasible es NO tomar parte. Pero esto no es así. Es legítimo optar, pero lo que no es cierto es que solo el que pretende cambiar una situación desestabiliza o monta su akelarre.

¿Se te ha ocurrido pensar que si se habla de esto es porque hay gente que no está de acuerdo con lo que hay? ¿Te das cuenta de que, si nada cambia y todo está a tu gusto, otros que "conviven en tu jardín" no lo están? ¿De verdad que es el nacionalismo de otros el excluyente? En definitiva: ¿tú te lees/escuchas?

La Real, ante una situación dada, hará o dejará de hacer, pero nunca será neutral. Esto no va de akelarres; esto va -o, mejor dicho, debiera ir-, de respeto, convivencia, democracia y respeto a la voluntad libremente expresada de todos los interpelados.

¿Debiera preguntarnos la Real qué hacer? Pues tal vez sí, pero si lo tienen claro tal vez no. En cualquier caso, no puede mirar para otro lado y hacer como que no pasa nada, porque el mundo gira.

Pero si precisamente te está diciendo eso, que la Real no debe tomar parte en ese posicionamiento. Y que no debe interpretarse como "no estás conmigo, luego estás contra mí". Es simplemente que la Real es el club de aficionados que son partidarios de una Euskal Selekzioa y de aficionados que no lo son, y posicionarse es "darle la espalda" al colectivo que está en contra de lo que propugnas. Por tanto, ni debería posicionarse a favor, ni en contra. Debe permanecer neutral.

Esa cuestión debe contar con el apoyo A TÍTULO PERSONAL de cada aficionado.
"Se visten Gucci con zapas Lacoste y luego actúan como Eastwood en Los Puentes de Madison"
Usuario del Athletic = IGNORADO DE POR VIDA
alsurdeanoeta
Oro
Oro
 
Mensajes: 2082
Registrado: Sab Sep 09, 2017 12:53 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor silversurfer el Mié Ene 01, 2020 8:27 pm

De acuerdo con ALSURDEANOETA.

Parece que los que no somos nacionalistas estamos en una posición dominante, por la no-oficialidad de la selección vasca. Y esto no es así. No tenemos nada que ver, es un tema FIFA, aunque yo no me identifique con esa selección (y menos aún si está llena de jugadores del BILBAO; recordemos cómo pitaban en S. MAMÉS a AGIRRETXE en los partidos navideños).

Hay muchos puntos en los que podríamos quejarnos los que no somos nacionalistas. A mí me gustaría que la selección española entrenase en ZUBIETA. Me gustaría poder exhibir una bandera de España en ANOETA. No me parece bien que en la camiseta de la REAL esté la bandera autonómica y no la de SS o la de Gipuzkoa. Sin embargo, me aguanto y voy a ANOETA a animar a la REAL cada quince días. Comprendo que la REAL está por encima de estos detalles.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 9741
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor xaguzar el Mié Ene 01, 2020 9:54 pm

Vamos, vamos.... no es tan difícil. Un poco... ¿filosófico? puede, pero sencillo: si uno no hace nada por cambiar algo establecido, lo da por bueno; opta. Igual que el que pretende cambiar lo establecido.

Y, siversurfer, tú eres nacionalista, español, vale, pero nacionalista y, de tus propias palabras se deduce que, además, excluyente. Lo has dejado muy claro con tu metáfora de los jardines.

Pd: hay muchas maneras de ser nacionalista y muchas clases de nacionalismo. En realidad conozco a muchos que dicen no serlo, pero no conozco a nadie que en realidad, en un grado u otro, no lo sea.
REALEAN ERE EUSKARAZ!!!

Agur, astuna! Faxistak kanpora!
Avatar de Usuario
xaguzar
Oro
Oro
 
Mensajes: 4423
Registrado: Mié Oct 14, 2009 3:16 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Diego_Alonso_Zamora el Mié Ene 01, 2020 10:15 pm

El punto ese del pacto PNV PSOE sobre las selecciones es para mí un brindis al Sol, pero una buena excusa para un buen debate.

A mí sí me gustaría que hubiera una Selección Vasca de Fútbol, y creo que nos beneficiaría a la Real, al Athletic y, en menor medida, al Eibar y al Alavés (supongo que los navarros ni querrían ni podrían entrar).
No seríamos campeones de nada, pero tampoco Islas Feroes, y para la cantera vasca sería un aliciente enorme.
Y, por favor, no se trata, en mi opinión de un derecho, sino de una aspiración que podemos tener muchos, nacionalistas o no.
Hoy en día, por ejemplo, solo con las aportaciones de Athletic y Real se podría hacer un equipo muy apañado, sin olvidar expatriados y el gran número de entrenadores vascos que están entrenando a primer nivel, tanto aquí en España como en el extranjero.
Avatar de Usuario
Diego_Alonso_Zamora
Oro
Oro
 
Mensajes: 2747
Registrado: Mar Nov 10, 2015 2:33 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor euskohispaniarra el Mié Ene 01, 2020 10:55 pm

Diego_Alonso_Zamora escribió:El punto ese del pacto PNV PSOE sobre las selecciones es para mí un brindis al Sol, pero una buena excusa para un buen debate.

A mí sí me gustaría que hubiera una Selección Vasca de Fútbol, y creo que nos beneficiaría a la Real, al Athletic y, en menor medida, al Eibar y al Alavés (supongo que los navarros ni querrían ni podrían entrar).
No seríamos campeones de nada, pero tampoco Islas Feroes, y para la cantera vasca sería un aliciente enorme.
Y, por favor, no se trata, en mi opinión de un derecho, sino de una aspiración que podemos tener muchos, nacionalistas o no.
Hoy en día, por ejemplo, solo con las aportaciones de Athletic y Real se podría hacer un equipo muy apañado, sin olvidar expatriados y el gran número de entrenadores vascos que están entrenando a primer nivel, tanto aquí en España como en el extranjero.

también puede ser una aspiración que gipuzkoa sea una nación y que gipuzkoa tenga selección nacional. donde está el límite?
En una euskal herria independiente se aceptaría la independencia de cualquiera de sus territorios? o sería una grande y libre como tanto critican? nunca nos hablan los separatistas de cómo sería ese supuesto país.
Imagen
Avatar de Usuario
euskohispaniarra
Oro
Oro
 
Mensajes: 1864
Registrado: Sab Jun 02, 2012 8:23 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor euskohispaniarra el Mié Ene 01, 2020 11:01 pm

Seamos serios. cualquiera que se mueva a lo largo y ancho de euskal herria se da cuenta que separatistas separatistas solo hay en los pueblitos de gipuzkoa y en los pueblitos del este de bizkaia que limitan con gipuzkoa, pueblitos del norte de araba que limitan con gipuzkoa y pueblitos del norte de navarra que limitan con gipuzkoa. vamos que pueblitos de gipuzkoa y alrededores. una cosa es votar a ciertos partidos para seguir ganando privilegios estafando al resto de españoles o votaar porque lo hagan bien en terminos municipalistas (esto se ve mucho en bilbo) y otra cosa es ir en serio con el tema separatista.
Imagen
Avatar de Usuario
euskohispaniarra
Oro
Oro
 
Mensajes: 1864
Registrado: Sab Jun 02, 2012 8:23 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor jon ezeitza el Mié Ene 01, 2020 11:45 pm

No entiendo por qué algunos -bastantes- se empeñan en exigir que la Real, Athletic, Eibar, Osasuna, Alavés, Barça, Espanyol ... tengan que abandonar forzosamente la Liga estatal en el caso de que las selecciones vasca y catalana puedan juegar oficialmente los torneos internacionales oficiales. Eso es mezclar churras con merinas. Vamos, que no hay por qué. Son dos temas independientes y que no tiene sentido mezclarlos.
¿Acaso alguien se imagina una Liga estatal sin todos los equipos arriba mencionados y más que se podrían citar? No interesa a nadie. Ni a los clubes ni a la Liga. Ese planteamiento lo hacen únicamente los que buscan venganza por atender una reivindicación histórica de ambas selecciones. Recordad que ya en 1936 anduvieron dichas selecciones por el mundo mundial.
Imagen
Avatar de Usuario
jon ezeitza
Oro
Oro
 
Mensajes: 2657
Registrado: Vie Ago 23, 2013 11:48 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Diego_Alonso_Zamora el Mié Ene 01, 2020 11:49 pm

euskohispaniarra escribió:
Diego_Alonso_Zamora escribió:El punto ese del pacto PNV PSOE sobre las selecciones es para mí un brindis al Sol, pero una buena excusa para un buen debate.

A mí sí me gustaría que hubiera una Selección Vasca de Fútbol, y creo que nos beneficiaría a la Real, al Athletic y, en menor medida, al Eibar y al Alavés (supongo que los navarros ni querrían ni podrían entrar).
No seríamos campeones de nada, pero tampoco Islas Feroes, y para la cantera vasca sería un aliciente enorme.
Y, por favor, no se trata, en mi opinión de un derecho, sino de una aspiración que podemos tener muchos, nacionalistas o no.
Hoy en día, por ejemplo, solo con las aportaciones de Athletic y Real se podría hacer un equipo muy apañado, sin olvidar expatriados y el gran número de entrenadores vascos que están entrenando a primer nivel, tanto aquí en España como en el extranjero.

también puede ser una aspiración que gipuzkoa sea una nación y que gipuzkoa tenga selección nacional. donde está el límite?
En una euskal herria independiente se aceptaría la independencia de cualquiera de sus territorios? o sería una grande y libre como tanto critican? nunca nos hablan los separatistas de cómo sería ese supuesto país.

Qué os parecería una selección vasca oficial de Fútbol?

Tu monorrespuesta: separatistas, separatistas, separatistas, separatistas, separatistas....

Feliz año, amigo.
Avatar de Usuario
Diego_Alonso_Zamora
Oro
Oro
 
Mensajes: 2747
Registrado: Mar Nov 10, 2015 2:33 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor euskohispaniarra el Jue Ene 02, 2020 12:09 am

jon ezeitza escribió:No entiendo por qué algunos -bastantes- se empeñan en exigir que la Real, Athletic, Eibar, Osasuna, Alavés, Barça, Espanyol ... tengan que abandonar forzosamente la Liga estatal en el caso de que las selecciones vasca y catalana puedan juegar oficialmente los torneos internacionales oficiales. Eso es mezclar churras con merinas. Vamos, que no hay por qué. Son dos temas independientes y que no tiene sentido mezclarlos.
¿Acaso alguien se imagina una Liga estatal sin todos los equipos arriba mencionados y más que se podrían citar? No interesa a nadie. Ni a los clubes ni a la Liga. Ese planteamiento lo hacen únicamente los que buscan venganza por atender una reivindicación histórica de ambas selecciones. Recordad que ya en 1936 anduvieron dichas selecciones por el mundo mundial.



"liga estatal" :lol: de verdad algunos aún no sabéis el ridículo que hacéis y la risa que provocáis al eludir la palabra España que hasta para referiros a la liga española tengáis que decir la liga estatal. De que estado es la liga ezeitza jauna? en fin.

No entiendes que haya gente que piensa que si euskal herria y/o cataluña se separa del resto, no les haga gracia que los clubes de euskal herria y cataluña jueguen en la liga española (perdón estatal) del país que reniegan?

Lo que me sorprende es que sean los separatistas los que se preocupen del bajo nivel en el que quedaría la liga española. Eso a los unionistas nos da igual.

Luego hablas de reinvindicaciones "históricas" y hablas de 1936. ¡¡¡1936!!! histórico? :lol: más histórico que eso son entonces las no-reivindicacioens historicas y el sentimiento españolista de los vascos. desde 1936 a ahora llamas historico. vaya nivel.

Y ya si hablamos de historia no estaría de más recordar un poco la historia de cómo empezó el nacionalismo vasco. Inventado por Arana, que m´s tarde se arrepintió por cierto y fue la mofa. estaría bien recordar su historia y las cosas que decia, ahí empezo el nacionalismo vasco y de ahí a hoy es su "historica historia". De risa.
Imagen
Avatar de Usuario
euskohispaniarra
Oro
Oro
 
Mensajes: 1864
Registrado: Sab Jun 02, 2012 8:23 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor euskohispaniarra el Jue Ene 02, 2020 12:12 am

Diego_Alonso_Zamora escribió:
euskohispaniarra escribió:
Diego_Alonso_Zamora escribió:El punto ese del pacto PNV PSOE sobre las selecciones es para mí un brindis al Sol, pero una buena excusa para un buen debate.

A mí sí me gustaría que hubiera una Selección Vasca de Fútbol, y creo que nos beneficiaría a la Real, al Athletic y, en menor medida, al Eibar y al Alavés (supongo que los navarros ni querrían ni podrían entrar).
No seríamos campeones de nada, pero tampoco Islas Feroes, y para la cantera vasca sería un aliciente enorme.
Y, por favor, no se trata, en mi opinión de un derecho, sino de una aspiración que podemos tener muchos, nacionalistas o no.
Hoy en día, por ejemplo, solo con las aportaciones de Athletic y Real se podría hacer un equipo muy apañado, sin olvidar expatriados y el gran número de entrenadores vascos que están entrenando a primer nivel, tanto aquí en España como en el extranjero.

también puede ser una aspiración que gipuzkoa sea una nación y que gipuzkoa tenga selección nacional. donde está el límite?
En una euskal herria independiente se aceptaría la independencia de cualquiera de sus territorios? o sería una grande y libre como tanto critican? nunca nos hablan los separatistas de cómo sería ese supuesto país.

Qué os parecería una selección vasca oficial de Fútbol?

Tu monorrespuesta: separatistas, separatistas, separatistas, separatistas, separatistas....

Feliz año, amigo.



me parece igual que una seleccion de gipuzkoa o de tolosaldea.
A mí una selección vasca de futbol me parece bien. Oficial? me parece mal. porque la oficial es la española.
Y no sé que problema tienes en que diga las cosas por su nombre. eso es separatismo, o no? separarse de la oficial que es la seleccion española no es separatismo? qué es entonces?

urte berrio on bai
Imagen
Avatar de Usuario
euskohispaniarra
Oro
Oro
 
Mensajes: 1864
Registrado: Sab Jun 02, 2012 8:23 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor jon ezeitza el Jue Ene 02, 2020 1:10 am

euskohispaniarra escribió:
jon ezeitza escribió:No entiendo por qué algunos -bastantes- se empeñan en exigir que la Real, Athletic, Eibar, Osasuna, Alavés, Barça, Espanyol ... tengan que abandonar forzosamente la Liga estatal en el caso de que las selecciones vasca y catalana puedan juegar oficialmente los torneos internacionales oficiales. Eso es mezclar churras con merinas. Vamos, que no hay por qué. Son dos temas independientes y que no tiene sentido mezclarlos.
¿Acaso alguien se imagina una Liga estatal sin todos los equipos arriba mencionados y más que se podrían citar? No interesa a nadie. Ni a los clubes ni a la Liga. Ese planteamiento lo hacen únicamente los que buscan venganza por atender una reivindicación histórica de ambas selecciones. Recordad que ya en 1936 anduvieron dichas selecciones por el mundo mundial.



"liga estatal" :lol: de verdad algunos aún no sabéis el ridículo que hacéis y la risa que provocáis al eludir la palabra España que hasta para referiros a la liga española tengáis que decir la liga estatal. De que estado es la liga ezeitza jauna? en fin.

No entiendes que haya gente que piensa que si euskal herria y/o cataluña se separa del resto, no les haga gracia que los clubes de euskal herria y cataluña jueguen en la liga española (perdón estatal) del país que reniegan?

Lo que me sorprende es que sean los separatistas los que se preocupen del bajo nivel en el que quedaría la liga española. Eso a los unionistas nos da igual.

Luego hablas de reinvindicaciones "históricas" y hablas de 1936. ¡¡¡1936!!! histórico? :lol: más histórico que eso son entonces las no-reivindicacioens historicas y el sentimiento españolista de los vascos. desde 1936 a ahora llamas historico. vaya nivel.

Y ya si hablamos de historia no estaría de más recordar un poco la historia de cómo empezó el nacionalismo vasco. Inventado por Arana, que m´s tarde se arrepintió por cierto y fue la mofa. estaría bien recordar su historia y las cosas que decia, ahí empezo el nacionalismo vasco y de ahí a hoy es su "historica historia". De risa.

Sigues mezclando churras con merinas. ¿No entiendes que no hace falta conseguir la independencia política para poder contar con selecciones oficiales? Es suficiente que el nuevo Gobierno de Sánchez -o el nuevo Parlamento, en su caso- promulguen una nueva ley que les dé curso. Así de sencillo. Siento que el tema te provoque dolor de tripas.
Imagen
Avatar de Usuario
jon ezeitza
Oro
Oro
 
Mensajes: 2657
Registrado: Vie Ago 23, 2013 11:48 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor silversurfer el Jue Ene 02, 2020 9:08 am

Está muy bien que haya gente que quiera una selección oficial vasca. Está muy bien que se junten y lo reivindiquen. No pasa nada con que hagan proselitismo de sus ideas y de que pidan a sus partidos políticos que defiendan sus ideas en el parlamento. Lo que no está bien es que quieran utilizar a la REAL como instrumento para conseguirlo..

La REAL no es ningún instrumento.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 9741
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Roberto_Cedinho el Jue Ene 02, 2020 10:23 am

silversurfer escribió:Parece que los que no somos nacionalistas


En primera persona lo dice.....
Alt+157 = Ø
Avatar de Usuario
Roberto_Cedinho
Oro
Oro
 
Mensajes: 8685
Registrado: Mar Sep 29, 2009 2:21 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Helecho el Jue Ene 02, 2020 10:45 am

Es un tema que ni me va ni me viene, ahora bien la Real debería posicionarse en caso de que dar oficialidad a la selección vasca implicase crear una liga vasca porque honestamente para jugar contra el Tolosa, Beasain o Ariznabarra en esa hipotética liga vasca prefiero quedarme donde estoy con todo el respeto a los clubes mencionados.
No entiendo la forma en que se modera este foro.
Helecho
Oro
Oro
 
Mensajes: 972
Registrado: Mar Nov 06, 2018 11:15 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor xaguzar el Jue Ene 02, 2020 11:21 am

Egun on!

Esto es una reflexión, un tanto tangencial, pero creo que es oportuno llamar la atención sobre esto:

No deja de ser curiosa, en un mundo moderno, científico y en muchas materias avanzado, la importancia que se le confiere al deporte y al fútbol en particular. ¿Es el fúrbol el motor de transformación de cuestiones mucho más amplias y profundas, que trascienden de manera infinita del ámbito del deporte? Pues parece que sí. Y me atrevería a decir que, desde un punto de vista intelectual, es algo de lo que deberíamos avergonzarnos.

Lo decía al principio: lo "logico" y racional, sería dirimir las cuestiones políticas, solucionar los conflictos políticos y atender luego sus derivadas, las deportivas, por ejemplo. Pero resulta que aquí me hallo yo mismo pidiendo que la Real ponga su granito de arena, para que algo que está por encima del deporte cambie. Me doy cuenta de lo absurdo, pero es que este mundo tan avanzado, moderno y esperimentado es así mismo un completo absurdo. Y lo vemos todos los días. El mundo se va al garete y la gente pone a una niña de 16 años ante los focos para simbolizar una lucha que no quieren acometer los responsables (entiendase, como los que realmente debieran, porque pueden, solucionar el problema) en matería climática. El machismo se lleva por delante la vida de miles de mujeres y hay gobiernos y políticos que cuestionan, sino niegan, que el machismo puede y, de hecho, mata. Ayer mismo escuchaba decir que es un "logro" que el estado español (su gobierno interino) reconozca que el conflicto con Cataluña es de orden "político". Si eso es un logro, si algo tan evidente les parece un logro, es que están muy lejos de alcanzar una solución al problema.

La verdad, a veces dan ganas de darle las riendas del mundo a maestros de primaria. Solo con hacer las cosas con un poco de racionalidad, las cosas irían mucho mejor. Pero es el mundo que nos ha tocado vivir y es por eso que yo quisiera que la Real apoyara la oficialización de la selección vasca de fútbol. Debiera solicitarlo de los políticos, porque son ellos los que, en su terreno, el político, pueden hacerlo -sí ¿qué le vamos a hacer? bienvenidos a la verdad: el fútbol está politizado-, pero como no lo hacen, resulta que una niña de 16 años tiene que convertirse en un icono, unas mujeres en Chile tiene que hacer una performance para que se respeten sus vidas y aquí me encuentro yo diciéndo que los clubes de fútbol debieran pronunciarse para que las naciones sin estado puedan tener representación internacional. No sé si absurdo o lógico, o tal vez ambas a la vez.
REALEAN ERE EUSKARAZ!!!

Agur, astuna! Faxistak kanpora!
Avatar de Usuario
xaguzar
Oro
Oro
 
Mensajes: 4423
Registrado: Mié Oct 14, 2009 3:16 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Rickinillo el Jue Ene 02, 2020 12:09 pm

xaguzar escribió:Egun on!

Esto es una reflexión, un tanto tangencial, pero creo que es oportuno llamar la atención sobre esto:

No deja de ser curiosa, en un mundo moderno, científico y en muchas materias avanzado, la importancia que se le confiere al deporte y al fútbol en particular. ¿Es el fúrbol el motor de transformación de cuestiones mucho más amplias y profundas, que trascienden de manera infinita del ámbito del deporte? Pues parece que sí. Y me atrevería a decir que, desde un punto de vista intelectual, es algo de lo que deberíamos avergonzarnos.

Lo decía al principio: lo "logico" y racional, sería dirimir las cuestiones políticas, solucionar los conflictos políticos y atender luego sus derivadas, las deportivas, por ejemplo. Pero resulta que aquí me hallo yo mismo pidiendo que la Real ponga su granito de arena, para que algo que está por encima del deporte cambie. Me doy cuenta de lo absurdo, pero es que este mundo tan avanzado, moderno y esperimentado es así mismo un completo absurdo. Y lo vemos todos los días. El mundo se va al garete y la gente pone a una niña de 16 años ante los focos para simbolizar una lucha que no quieren acometer los responsables (entiendase, como los que realmente debieran, porque pueden, solucionar el problema) en matería climática. El machismo se lleva por delante la vida de miles de mujeres y hay gobiernos y políticos que cuestionan, sino niegan, que el machismo puede y, de hecho, mata. Ayer mismo escuchaba decir que es un "logro" que el estado español (su gobierno interino) reconozca que el conflicto con Cataluña es de orden "político". Si eso es un logro, si algo tan evidente les parece un logro, es que están muy lejos de alcanzar una solución al problema.

La verdad, a veces dan ganas de darle las riendas del mundo a maestros de primaria. Solo con hacer las cosas con un poco de racionalidad, las cosas irían mucho mejor. Pero es el mundo que nos ha tocado vivir y es por eso que yo quisiera que la Real apoyara la oficialización de la selección vasca de fútbol. Debiera solicitarlo de los políticos, porque son ellos los que, en su terreno, el político, pueden hacerlo -sí ¿qué le vamos a hacer? bienvenidos a la verdad: el fútbol está politizado-, pero como no lo hacen, resulta que una niña de 16 años tiene que convertirse en un icono, unas mujeres en Chile tiene que hacer una performance para que se respeten sus vidas y aquí me encuentro yo diciéndo que los clubes de fútbol debieran pronunciarse para que las naciones sin estado puedan tener representación internacional. No sé si absurdo o lógico, o tal vez ambas a la vez.


Desde que abriste el hilo sabías que se iba de madre más tarde o más temprano.

Pero no le quitó tu punto no tu coma al análisis del mundo que acabas de hacer y agradezco leer cosas como está . El fútbol es un motor y a la vez un reflejo del mundo en el que vivimos fijándote en un equipo y en su filosofía o forma de proceder puedes ver de qué pie cojea un colectivo.

Y si se puede pedir que se moje por una causa u otra, tú en este caso has pedido que se moje por la selección de euskadi. Y aquí está el post con gente hablando de ligas vascas, referéndums y demás. Pero porque ocurre esto? Por qué sería un primer paso para que eusakdi fuese una nación o al menos algo más que una comunidad autónoma en un país. Y eso es lo que buscas o entiendo que se busca, por ello tantas resistencias de algunos foreros.

En fin libertad de opinión y pensamiento ante todo. Me voy de esta charlas tras darte las gracias por ella, por leer algo distinto a lo habitual aquí (la cantera, el Bilbao, la asistencia al estadio y el real Madrid).
Rickinillo
Oro
Oro
 
Mensajes: 959
Registrado: Mié Jul 17, 2019 2:35 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor silversurfer el Jue Ene 02, 2020 12:12 pm

xaguzar escribió:Egun on!

Esto es una reflexión, un tanto tangencial, pero creo que es oportuno llamar la atención sobre esto:

No deja de ser curiosa, en un mundo moderno, científico y en muchas materias avanzado, la importancia que se le confiere al deporte y al fútbol en particular. ¿Es el fúrbol el motor de transformación de cuestiones mucho más amplias y profundas, que trascienden de manera infinita del ámbito del deporte? Pues parece que sí. Y me atrevería a decir que, desde un punto de vista intelectual, es algo de lo que deberíamos avergonzarnos.

Lo decía al principio: lo "logico" y racional, sería dirimir las cuestiones políticas, solucionar los conflictos políticos y atender luego sus derivadas, las deportivas, por ejemplo. Pero resulta que aquí me hallo yo mismo pidiendo que la Real ponga su granito de arena, para que algo que está por encima del deporte cambie. Me doy cuenta de lo absurdo, pero es que este mundo tan avanzado, moderno y esperimentado es así mismo un completo absurdo. Y lo vemos todos los días. El mundo se va al garete y la gente pone a una niña de 16 años ante los focos para simbolizar una lucha que no quieren acometer los responsables (entiendase, como los que realmente debieran, porque pueden, solucionar el problema) en matería climática. El machismo se lleva por delante la vida de miles de mujeres y hay gobiernos y políticos que cuestionan, sino niegan, que el machismo puede y, de hecho, mata. Ayer mismo escuchaba decir que es un "logro" que el estado español (su gobierno interino) reconozca que el conflicto con Cataluña es de orden "político". Si eso es un logro, si algo tan evidente les parece un logro, es que están muy lejos de alcanzar una solución al problema.

La verdad, a veces dan ganas de darle las riendas del mundo a maestros de primaria. Solo con hacer las cosas con un poco de racionalidad, las cosas irían mucho mejor. Pero es el mundo que nos ha tocado vivir y es por eso que yo quisiera que la Real apoyara la oficialización de la selección vasca de fútbol. Debiera solicitarlo de los políticos, porque son ellos los que, en su terreno, el político, pueden hacerlo -sí ¿qué le vamos a hacer? bienvenidos a la verdad: el fútbol está politizado-, pero como no lo hacen, resulta que una niña de 16 años tiene que convertirse en un icono, unas mujeres en Chile tiene que hacer una performance para que se respeten sus vidas y aquí me encuentro yo diciéndo que los clubes de fútbol debieran pronunciarse para que las naciones sin estado puedan tener representación internacional. No sé si absurdo o lógico, o tal vez ambas a la vez.


En este caso, estamos de acuerdo en todo. Yo también entono mi "mea culpa" en la parte que me toca.

Roberto_Cedinho escribió:
silversurfer escribió:Parece que los que no somos nacionalistas


En primera persona lo dice.....
Me refería a nacionalista vasco. Yo sí me considero nacionalista español. No lo niego.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 9741
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor jon ezeitza el Jue Ene 02, 2020 11:05 pm

silversurfer escribió:
Me refería a nacionalista vasco. Yo sí me considero nacionalista español. No lo niego.

Me ha gustado tu respuesta. Es la primera vez que leo a alguien que reconoce ser nacionalista español. Es el primera paso, y necesario, para poder llegar a entendernos entre diferentes. Tendré en cuenta tus opiniones.
Imagen
Avatar de Usuario
jon ezeitza
Oro
Oro
 
Mensajes: 2657
Registrado: Vie Ago 23, 2013 11:48 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor silversurfer el Jue Ene 02, 2020 11:26 pm

JON EZEITZA, me alegro por tu comprensión. La foto que tienes en tu firma ocupó un lugar preferente en mi habitación desde creo que el año 76 (era un calendario que salió para el año siguiente al partido) hasta el año 90 en que me casé y me fui a vivir con mi mujer (es que soy muy tradicional).

Mi cambio de un nacionalismo por el otro fue fruto de numerosas decepciones que me he ido llevando (además de tradicional también soy muy idealista). Supongo que la vida y las experiencias de cada uno te van llevando a ser lo que eres. Por eso hay tanta variedad de opiniones, porque nuestras experiencias han sido diferentes.

No descarto que mi trayectoria hubiera sido la contraria si la idealización inicial hubiera sido la del nacionalismo español. Es posible que me habría llevado las mismas decepciones pero al revés. Todo depende del momento y el lugar que te pille.
“Así que esto es el infierno. Nunca lo hubiera creído… ¿Recordáis?: el azufre, la hoguera, la parrilla… ¡Ah! Qué broma. No hay necesidad de parrillas; el infierno son los otros”

(Jean Paul Sartre)
Avatar de Usuario
silversurfer
Oro
Oro
 
Mensajes: 9741
Registrado: Mar Feb 14, 2012 8:08 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor jon ezeitza el Jue Ene 02, 2020 11:54 pm

silversurfer escribió:JON EZEITZA, me alegro por tu comprensión. La foto que tienes en tu firma ocupó un lugar preferente en mi habitación desde creo que el año 76 (era un calendario que salió para el año siguiente al partido) hasta el año 90 en que me casé y me fui a vivir con mi mujer (es que soy muy tradicional).

Mi cambio de un nacionalismo por el otro fue fruto de numerosas decepciones que me he ido llevando (además de tradicional también soy muy idealista). Supongo que la vida y las experiencias de cada uno te van llevando a ser lo que eres. Por eso hay tanta variedad de opiniones, porque nuestras experiencias han sido diferentes.

No descarto que mi trayectoria hubiera sido la contraria si la idealización inicial hubiera sido la del nacionalismo español. Es posible que me habría llevado las mismas decepciones pero al revés. Todo depende del momento y el lugar que te pille.

Me parece muy positivo que reconozcas tu pasado nacionalista vasco. Seguramente es el factor que hace posible que ahora reconozcas públicamente tu actual postura nacionalista española. Aplaudo el paso que has dado -nuevo para mí, aunque estaba claro en el contenido de tu discurso-, porque es uno de los males actuales el que los nacionalistas españoles no se quieran reconocer como tales. Para atacar nuestros postulados nos acusan de nacionalistas como si ello fuera algo perverso; por ende, ellos no se pueden reconocer como tales. Pienso que tú eres distinto a esa mayoría y que contigo podremos debatir tranquilamente, porque no nos atacarás diciendo que somos nacionalistas y, por tanto, malos.
Los que queremos una selección vasca oficial queremos vibrar con nuestra selección, igual que los escoceses con la suya o que los españoles con la roja. No somos distintos ni pedimos nada que no exista en el mundo entero. Malta, Chipre, Gibraltar, Islas Feroe ... tienen sus selecciones oficiales, con un volumen de habitantes semejante a cualquier barrio de nuestras capitales.
No tenemos ningún problema en disputar la liga española y tampoco creo que la Real ni Athletic, Alavés, Osasuna o Eibar pidan su salida de ella.
Personalmente creo que, así como yo, la inmensa mayoría de los aficionados de este País podríamos estar sentados tranquilamente junto a ti en Anoeta, mientras tú defiendes con la rojigualda en la mano tu selección roja y nosotros con la ikurrina la euskal selekzioa.
Imagen
Avatar de Usuario
jon ezeitza
Oro
Oro
 
Mensajes: 2657
Registrado: Vie Ago 23, 2013 11:48 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor euskohispaniarra el Vie Ene 03, 2020 12:28 am

Yo soy un poco "nacionalista" vasco no en plan de qu quiero que euskadi sea un estado sino en plan de que quiero lo mejor para el pais vasco por que soy vasco.
y tambien soy un poco "nacionalista" español porque quiero lo mejor para españa
Yo defiendo a euskadi o euskal herria pero tambien defiendo a ESPAÑA
y euskadi y españa no son sujetos diferentes. El unico sujeto es españa. euskadi es una parte de españa. es como un brazo para un ser humano, el brazo y el resto del cuerpo no son sujetos diferentes, solo hay un sujeto: el ser humano.
VIVA ESPAÑA (y al decir viva españa me refieto a todas las personas diferentes que hay a lo largo y ancho de este país, sus pueblos, sus ciudades y su gente). Hay muchas formas de sentirse español.
Imagen
Avatar de Usuario
euskohispaniarra
Oro
Oro
 
Mensajes: 1864
Registrado: Sab Jun 02, 2012 8:23 am

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor jon ezeitza el Vie Ene 03, 2020 12:45 am

euskohispaniarra escribió:Yo soy un poco "nacionalista" vasco no en plan de qu quiero que euskadi sea un estado sino en plan de que quiero lo mejor para el pais vasco por que soy vasco.
y tambien soy un poco "nacionalista" español porque quiero lo mejor para españa
Yo defiendo a euskadi o euskal herria pero tambien defiendo a ESPAÑA
y euskadi y españa no son sujetos diferentes. El unico sujeto es españa. euskadi es una parte de españa. es como un brazo para un ser humano, el brazo y el resto del cuerpo no son sujetos diferentes, solo hay un sujeto: el ser humano.
VIVA ESPAÑA (y al decir viva españa me refieto a todas las personas diferentes que hay a lo largo y ancho de este país, sus pueblos, sus ciudades y su gente). Hay muchas formas de sentirse español.

Lo siento hispaniarra, pero sentarme a tu lado en Anoeta mientras tu aplaudes a tu roja y yo a mi euskal selekzioa lo veo imposible. Yo me iría a otro asiento.
No me gusta la gente intransigente, la gente que me quiere imponer un modo de vida a mí. Yo respeto tu selección roja y tu España, pero veo que tú no me dejas ni tener mi selección ni que pueda vivir en el País que quiero.
Yo pensaba que, después de 40 años de duro enfrentamiento que hemos vivido, ahora estábamos en época de tender puentes y fortalecer la convivencia con los diferentes.
Imagen
Avatar de Usuario
jon ezeitza
Oro
Oro
 
Mensajes: 2657
Registrado: Vie Ago 23, 2013 11:48 pm

Re: SELEKZIOAREN OFIZIALTASUNA, GERTUAGO OTE?

Notapor Txuster el Vie Ene 03, 2020 1:22 am

Bueno, yo me voy a mojar, ya que supongo que esperáis aportes desde todos los prismas posibles:

Como sabréis, soy barbastrense, ergo aragonés, ergo español. Tengo un cierto sentimiento nacional, aunque no muy desarrollado. Hay ciertos aspectos de la idiosincrasia nacional española que me gustan, y otros que no soporto. No soy español de banderitas, ni mucho menos; aunque reconozco que con según qué deportes (y curiosamente, el fútbol NO es uno de ellos) he apoyado activamente a la selección nacional. Sólo celebré la Eurocopa de 2008 y el Mundial de 2010 porque Palop primero, y Casillas después, se lo dedicaron a Arconada en la final.

Hecha la introducción, voy al ajo: Al no tener un sentimiento nacional muy desarrollado, y si un respeto profundo a la democracia como planteamiento, si la Real decide tomar posición a favor de una Euskal Selekzioa o al menos plantearla en referéndum, yo lo apoyaré igual. Me parece una idea legítima, y no pienso ni por asomo pillarme ningún berrinche ni conato de ello. Quizá por mis ideas políticas personales me produzca cierta pena (soy comunista, y por tanto, internacionalista), pero comprendo que el sentimiento de pertenencia a un territorio es muy fuerte en muchísima gente (ni yo puedo escapar al 100 % de tal sentimiento, por absurdo que me parezca que se me manifieste).

En definitiva, por mí, adelante. Sólo espero que estos pequeños gestos, de traducirse, no nos desvíen del camino de una convivencia pacífica, porque hay mucho descerebrado suelto y la política actual se está volviendo reaccionaria, y yo no quiero renunciar por culpa de unos y otros a visitar Donosti ni Anoeta.
Txuster
Oro
Oro
 
Mensajes: 910
Registrado: Mié Feb 06, 2019 12:16 am

PrevioSiguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Gran Bittor, Iso, TxapeIdun y 1 invitado