Salvando a los nacionalistas

Debate sobre la situación política

Tú que propones

Notapor Olaia el Jue Jul 22, 2004 5:04 pm

Esta muy bien todo lo que has dicho pero di TÚ que propones, algo factible, no me vale decir que potenciar el reciclaje porque los resultados de una campaña así no se verian ni en 1 año.
Olaia
 

¿Da tiempo?

Notapor sroscfi el Vie Jul 23, 2004 8:39 am

Si se siguen todos los trámites como es debido, incluyendo estudio de impacto ambiental etc., no veo posible que la incineradora de Gipuzkoa pueda entrar en funcionamiento antes de 4 años por lo menos. Si alguien no se lo cree, que pregunte en Txingudi cuantos años llevan trabajando sobre el tema, sobre todo de forma oculta para la población. Otra cosa es que aceleren todo, es decir, que se pasen los trámites de forma que no sean más que una cuestión administrativa y en dos años tengamos una incineradora en marcha, eso si, sin una mínima garantía inicial.

En ese tiempo se pueden hacer muchas cosas para potenciar la reducción (obligar a las empresas productoras a reducir la producción de envases reciclables o no), el reciclaje (se está haciendo en otros sitios como en Cataluña con porcentajes asombrosos y eso sin apoyo institucional), y la reutilización.

La construcción de "Ecoparques" necesita menos tiempo porque desde luego el impacto ambiental es prácticamente nulo.

Es increíble con qué facilidad juega la gente con la salud de los demás, sobre todo de los niños que son los más afectados por las emisiones de las incineradoras.

Si alguien piensa que soy catastrofista que se informen sobre las acusaciones del fiscal a la incineradora de Valdemingomez, una de esas que llaman de nueva generación y modélica. Es espeluznante ponerse en el pellejo de los que vivan en un radio de 10 km de esa planta.
sroscfi
 

Propongo...

Notapor Joxe el Vie Jul 23, 2004 10:12 am

que echeis un vistazo al porst de sroscfi (en este foro) y de Osasuna ("Por qué no a las incineradoras"), incidiendo en los ecoparques, las 3R y el compostaje como manera mucho mas económica (y ecológica) de tratar los RSUs.
Dos incineradoras van a costar alrededor de 100.000 millones de pesetas.
Con ese presupuesto se podrían afrontar otro tipo de alternativas.

Saludos
Joxe
 

yo propongo...

Notapor Rojo el Vie Jul 23, 2004 10:33 am

Que visiteis esta web:

www.arnasa.tk
Rojo
 
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ALDEANO

Notapor TIKIS MIKIS el Vie Jul 23, 2004 7:01 pm

El único sitio donde oigo llamar aldeanos a los de los pueblos pequeños es en Bizkaia, ¿eres del botxo,"txo"?
TIKIS MIKIS
 

LA LICENCIA DE ODON: JUAA, JUAA, JUAAA

Notapor INAXITO el Vie Jul 23, 2004 10:45 pm


Es curioso las patochadas que tiene que hacer un político por el hecho de ser político. Tenía su gracia ver a Don Odón (valga la redundancia) diciendo que no va a conceder las licencia de obra para construir la incineradora. Hay que entenderle: Odón tiene que demostrar que es un tío con KARASTER y no conceder la licencia de obras para construir la "erraustegi" esa. Pero y digo yo: en Bizkaia con las movidas que tuvieron para poner la incineradora de Amorebieta, ¿alguien cree que la construyeron pidiendo permiso al Ayuntamiento de Amorebieta? (la acabaron en un tiempo récord por cierto). Os apuesto lo que queráis: la Dipu gipuzkoana la construirá y la pondrá en marcha en un tiempo récord, y luego ya pleiteará con el Ayuntamiento de SS sobre las licencias o lo que haga falta.

Queridos provincianos: Un amigo donostiarra me dijo (aún no era oficial la ubicación definitiva) que sería un error poner la incineradora en Aritzeta porque estropearía la vista de Donosti que se ve desde la A-8. Ante argumentos así...

Saludos a todos,

P.D: Por cierto Olaia, Inaxito normalmente firma como Inaxito, y no es de Mondra, es de Astigarraga.
Y lo del club de fans de Olaia, no es problema (si estás depre o tu autoestima necesita un empujoncito, nos lo dices y te montamos la Peña Olaiatarra en un pis pas, faltaría más). ¿Cómo va el mes, estás hincando codos?
INAXITO
 

soy de gipuzkoa

Notapor aldeano el Sab Jul 24, 2004 1:46 pm

soy de gipuzkoa, pero de muy cerca de bizkaia

no sabes el gusto que me va a dar llenar la bolsa de basura y echarla al contenedor sabiendo que se la llevan a donosti a quemarla

quizas incluso dejo de separar, que vaya todo junto.

hasta voy a aplaudir a los camiones de la basura que vea pasar

aldeano
 

A ALDEANO

Notapor TIKIS MIKIS el Sab Jul 24, 2004 3:21 pm

Aupa txo, enhorabuena, pareces Del mismo Bilbao.
TIKIS MIKIS
 

y queee

Notapor Olaia el Sab Jul 24, 2004 4:39 pm

y que, que parezca de Bilbao, si te crees que todo el mundo en gipuzkoa habla batua, costero o tolosarra. andas muy mal.

en algunas zonas de gipuzkoa (las mejores), se habla bizkaiera, asi ke es normal la influencia....sabemos que elegir. JA JA JA.
Olaia
 

permisos de construcción

Notapor permisos de construcción el Sab Jul 24, 2004 4:58 pm

Sí señor inaxito, ¿qué es eso de andar respetando la voluntad de los pueblos?, y si nos niegan el permiso de construcción nos lo saltamos, con dos coj..., perdón con dos narices jeltzles.
permisos de construcción
 

permisos de construcción

Notapor permisos de construcción el Sab Jul 24, 2004 5:33 pm

¡Jaungoikoa! ¡he escrito jeltzale sin a! , espero que como castigo no me pongan una incineradora al lado de casa.
permisos de construcción
 

+ sobre permisos

Notapor Inaxito el Sab Jul 24, 2004 7:27 pm

Al colega de los "permisos de construcción":

Chico que quieres que te diga. Seguro que conoces gente a la que alguna vez le han jodido con una expropiación. A mi familia nos ha tocado y puede que nos vuelva a tocar, y creeme, nadie te pide permiso. Te vas a la Dipu, te miras los gruesos tomos del proyecto y miras en una lista interminable cuántos metros cuadrados te expropian y ya te enterarás de cuánto te pagan (si tienes la suerte de que sea un terreno, y no tu propia casa, por ejemplo). Y la incineradora, Idem colega, idem. Cuando iban a ponerla en Astigarraga no nos preguntaron, a los de Urnieta tampoco y ahora a Donosti tampoco os toca. A joderse, es así!!!! ¿Sabías que cuando tu abres el agua del grifo está depurada en Astigarraga? (a mi no me preguntaron si había que colocar la depuradora o no) ¿Sabes que tu basura va a Rentería? ¿Crees que a los de allí les preguntaron? ¿Sabes que el agua que bebes procede de embalses situados en Navarra? A los de Añarbe tampoco les preguntaron si querían que les anegasen el terreno. Normalmante, te suelen preguntar cada cuatro años en un sobre azul, naranja o blanco. El sistema funciona así.

Saludos a todos

P.D: Olaia me preocupas: antes alavesa, ahora bizkaitarra. ¡¡¡Que te que queremos giputxi, coño!!!¡¡¡Que a los del Deba Garaia os necesitamos!!! Y no me has repondido: ¿Estas hincando los codos? (ya sé que parezco tu padre, je je...)

Inaxito
 

Soy un plasta, lo sé

Notapor Inaxito el Sab Jul 24, 2004 7:39 pm

Ya me perdonaréis por ser tan pesado...

Un apunte:
En Amorebieta-Zornotza la corporación es del PNV y la Dipu también (y ya véis, no pusieron la incineradora ni en Barakaldo, ni en Portu). La pusieron en Amorebieta. Politiqueos existen y los habrá siempre. Pero lo de Donosti es ombliguismo, ombliguismo y un alcalde llorón y demagogo y más plasta que yo si cabe.
Inaxito
 

si si...

Notapor Olaia el Sab Jul 24, 2004 10:52 pm

Aqui ando, no incando los codos exactamente. Estoy haciendo el proyecto de fin de carrera, para septiembre. Y en eso ando.
Olaia
 

permisos de construcción

Notapor permisos de construcción el Dom Jul 25, 2004 10:15 pm

Muy bien Inaxito: como a tu familia le han fastidiado expropiandole tierras cuando les hagan algo injusto a otros que se fastidien.
permisos de construcción
 

permisos de construcción

Notapor permisos de costrucción el Dom Jul 25, 2004 10:18 pm

Por cierto, de acuerdo contigo en que el sistema actual de expropiaciones es injusto
permisos de costrucción
 

esto es una pachanga

Notapor Antxoas el Lun Jul 26, 2004 9:19 am

yo creo que para hacer amigos o discutir que si provincia o capital,jeltzailes, arrantzailes, euskera batua, etc...hay otros foros.
espero que comentarios como los de aldeano no vayan en serio, porque siendo de SS, aunque exporten la basura a Indonesia seguiría separando....luego nos quejamos y denunciamos cuando la peña no hace ni el esfuerzo de separar, normal que hayamos acabado con una incineradora
Antxoas
 

Sabemos que elegir

Notapor TIKIS MIKIS el Lun Jul 26, 2004 2:53 pm

Lo siento olaia , debes sufrir mucho escribiendo en un foro de un periódico guipuzcoano y teniendo que pertenecer a Gipuzkoa cuando “todo lo que es arte, cultura y TODO esta en bilbao”, ¿porqué no recoges firmas para pedir la integración del Alto Deva en Bizkaia ?.
Si eso contribuye a que estés más feliz te apoyaré.
TIKIS MIKIS
 

Tema del foro

Notapor Joxe el Lun Jul 26, 2004 3:55 pm

Sería de agradecer que, en la medida de lo posible, nos ciñésemos al tema del foro (incineración sí, no, regular...) en lugar de terminar discutiendo a qué provincia pertenece Leintz-Gatzaga.

Saludos
Joxe
 

Sobre el tema de fondo

Notapor Inaxito el Lun Jul 26, 2004 9:38 pm

La charla la inició Espinete ta Askatasuna: “De nuevo los nacionalistas perjudican conscientemente a quienes no lo son. A sus ayuntamientos "amigos" les hacen museos, puertos deportivos, etc... y a los que no lo son les fastidian todo lo que puedan (Incineradora, ficoba...) (...)“ Por ello, el que la discusión haya degenerado es normal, porque partimos de un comentario que lo propicia.

A todo esto, a mi colega de los permisos (ya me gustaría llamarte por tu nombre, pero como firmas así...): El funcionamiento de las expropiaciones no tiene nada que ver con mi postura en este tema: te agradecería que no tergiversaras mis palabras. El hecho es que en esta sociedad compleja en la que vivimos es imposible poner de acuerdo a todo el mundo, por lo que delegamos nuestra opinión en unos señores cada cuatro años. En la construcción de grandes infraestructuras es inevitable fastidiar a alguien o a mucha gente para beneficiar a mucha más gente. Eso es lo que señalo en mi comentario anterior y lo reafirmo.

Es curioso: nadie habla por ejemplo de la contaminación que producen los automóviles que circulan por la ciudad (que emiten CO2, CO, derivados del azufre y plomo en cantidades industriales y junto a los viandantes). ¿Lo consideramos inevitable acaso? La contaminación que generará esa incineradora es despreciable en comparación con la de los coches que circulan por San Sebastián o la contaminación existente en los humos de un pub. Esto me reafirma en mi idea de que la postura de Odón es UNA MERO PAPELILLO DE ACTORZUELO DE TERCERA, INTERPRETACIÓN FLOJA Y TOTALMENTE PREVISIBLE.

Saludos a todos.

P.D: Duro con ello Olaia, cada línea que escribas es una línea menos que te falta. Imponte una disciplina fuerte y ya verás como lo acabas en nada.
Inaxito
 

tergiversar

Notapor Basatihori el Mar Jul 27, 2004 8:40 am

Pides al de permisos de construcción que no tergiverse tus palabras y sin embargo tú utilizas como argumento que “la basura de Donosti va a Renteria” cuando el 80% del vertedero de San marcos está en SS.

¿Qué opinas de que se diga con toda rotundidad que Donosti genera el 40% de toda la basura de Guipúzcoa?, ¿eso no es tergiversar?

Y añadiendo además como causa las costumbres de sus ciudadanos como si estuviéramos comparando los consumos de la gente de Somalia y la de Nueva YorK
Basatihori
 

manipulación y tergiversación

Notapor Antxoas el Mar Jul 27, 2004 9:34 am

Tampoco se dice nada sobre la contaminación de los aviones, incluso mayor que la de los coches....

Lo de Odón huele a mierda, seguro que tenía alguna operación urbanística pensada en Aritzeta,de esas que se lleva propina...

y aunque parte de S. Marcos esté en municipio donostiarra, la mierda huele más en Rentería, o no es verdad?
Antxoas
 

Permisos de constucció

Notapor Permisos de construcción el Mar Jul 27, 2004 10:02 am

Si señor: Como los coches ya contaminan mucho ¿Qué importa que se contamine más?.
Permisos de construcción
 

Hi haiz hi, kalamidadia

Notapor Xiker el Mar Jul 27, 2004 1:26 pm

Egoista? No. Ni tu sabes lo que eres. Con gente como tu va el mundo tal y como va. Gente como tu es la que yo sabotaría...
Xiker
 

sabotar

Notapor Perplejo el Mar Jul 27, 2004 1:45 pm

¿qué significa sabotaría?
Perplejo
 

esperando

Notapor aldeano el Mar Jul 27, 2004 2:29 pm

Qué significa Hi haiz hi, kalamidadia ?, en Bilbao no hablamos así.
¿Cuando empieza a funcionar la incineradora en Donosti? estoy sentado en la autopista desde el sabado esperando que pasen los camiones de basura para aplaudirles y todavia no he visto ninguno.
aldeano
 

Y sigo...

Notapor Inaxito el Mar Jul 27, 2004 7:21 pm


Yo no sé si Donostia genera el 40% de la basura de Gipuzkoa, creo que es la comarca de Donostialdea en su conjunto. De todas formas, genera con diferencia más que Urnieta, Astigarraga o cualquiera de las otras ubicaciones barajadas.

En cuanto a la contaminación de los coches, lo único que quiero reseñar es que si Odón está realmente preocupado por la salud de sus ciudadanos, debería reducir la circulación de vehículos por Donosti en lugar de hablar tanto de la incineradora. Lo que pasa es que CRITICAR INCINERADORA= GANAR VOTOS, PERJUDICAR DONOSTIARRAS=PERDER VOTOS. Pero Odón es un alcalde populista y demagogo, así que...

Y cuando Odón habla de compensaciones, ¿de qué h. habla? ¿Acaso la salud de los donostiarras se puede comprar con dinero? O vuestro alcalde os tiene en muy poca estima o el deterioro que sufrirá cada donostiarra será insignificante, porque se puede cifrar en (compensación/150000 habitantes).
¿A cuánto os toca? ¿A 10 euros por habitante? Los daños previstos no deben de ser muy importantes...
¿Una espinilla por persona? ¿Una cana más?

ODÓN ES UN CUENTISTA, UN TRILERO DE LA POLÍTICA.

Inaxito
 

A Aldeano

Notapor itzultzailea el Mar Jul 27, 2004 7:43 pm

Significa que TU ERES UNA CALAMIDAD.

lo de sabotaria no se que significa
itzultzailea
 

Odon es lo peor

Notapor Antxoas el Mié Jul 28, 2004 8:54 am

La conclusión de esta charla entonces ....ES QUE ODON ES LO PEOR Una ciudad como SS no se merece semejante zoquete, me da igual el partido político al que pertenezca, su persona es perjudicial para la ciudad.....cualquier día, si le da votos, nos pondrá un funicular en Urgull.

Ya que van a poner la incineradora, lo mejor es que se exija una separación, reciclaje y compostaje previo, que se queme sólo lo que no tenga otra salida, nuestra salud está en juego. Ya no tiene sentido hacer manifestaciones anti-incineradora, ahora hay que exijir que no quemen de todo porque nuestra salud está en juego.
Antxoas
 

manipular

Notapor Basatihori el Mié Jul 28, 2004 10:21 am

Y luego hablan de tergiversar:
¿ la conclusión de este foro según tú es que PARA QUE ODON SEA UN BUEN ALCALDE TIENE QUE ACEPTAR SIN RECHISTAR LA CONSTRUCCIÓN DE LA INCINERADORA?
Basatihori
 

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