ESTO PINTA MAL......

[xaguzar]

Eup!

Quizás antes pintaba mal y ahora pinta mejor porque no hay paciencia con Imanol para engranar todas las piezas. Y porque el resultadismo triunfa a corto plazo.

Ya, pero resulta que no es el caso. 8-9 meses de crisis de juego no me parece que sea un plazo corto.

[juanjo40]

¿ Ahora pinta mejor?
En homenaje al que abre el hilo :

[Diego_Alonso_Zamora]

Es muy probable que el techo de este equipo sea más alto que el anterior, simplemente con que nuestro nuevo delantero tenga un acierto moderado.

Ya vendrá Pasternak a subir al Olimpo el "fichajazo" (con 20 millones más variables se puede ir a la compra y traer solomillo, que el carnicero te lo da) y callará los "fichajazos" de Sadiq y CF y el "no fichajazo" de Sorloth.

[jarasui]

Eup!

Quizás antes pintaba mal y ahora pinta mejor porque no hay paciencia con Imanol para engranar todas las piezas. Y porque el resultadismo triunfa a corto plazo.

Ya, pero resulta que no es el caso. 8-9 meses de crisis de juego no me parece que sea un plazo corto.

Bueno, lo de crisis de juego lo dices tú. Está claro que los últimos meses no fueron tan buenos como los primeros, pero claro, habría que tener en cuenta que no tenemos una plantilla muy larga, que hemos tenido muchos lesionados, y que jugábamos tres competiciones, casi llegando a la final en una y llegando a octavos en la otra.

Y para que lo veas en perspectiva. Comparando a los equipos que nos rodearon en la clasificación, te pongo victorias, empates y derrotas en los primeros 19 partidos, y lo mismo sobre los últimos 19 partidos, esos en los que dices que había crisis de juego.

Real Sociedad:
1ª Vuelta 8 8 3 Puntos 32
2ª Vuelta 8 4 7 Puntos 28

Atlético de Madrid:
1ª Vuelta 12 2 5 Puntos 38
2ª Vuelta 12 2 5 Puntos 38

Athletic de Bilbao:
1ª Vuelta 11 5 3 Puntos 38
2ª Vuelta 8 6 5 Puntos 30

Betis:
1ª Vuelta 6 10 3 Puntos 28
2ª Vuelta 8 5 6 Puntos 29

Real Sociedad: 4 puntos menos en la segunda vuelta.
Atlético de Madrid: los mismos puntos en las dos vueltas.
Athletic de Bilbao: 8 puntos menos en la segunda vuelta.
Betis: 1 punto más en la segunda vuelta.

Por lo tanto, no ha habido tanta diferencia en los últimos 8 meses. Sólo ha mejorado el Betis en la segunda vuelta, y por un mísero punto, el resto peor que en la primera vuelta. Pregunta si han tenido crisis de juego. Y eso sin contar los puntos que hicieron, Atlético de Madrid 10 puntos más que nosotros, Athletic de Bilbao 2 puntos más que nosotros (jugando sólo dos competiciones) y Betis un punto más que nosotros.

Y ya si cuentas esta temporada recién comenzada, pues hombre, hay que tener en cuenta que se nos han ido dos pilares, que tenemos jugadores que tienen aún que acoplarse y que no han hecho ni pretemporada, y que Imanol aún tiene que ver qué sistema poner en cada partido probando varios jugadores en distintas posiciones hasta saber cuál encaja mejor.

El plazo corto es el que comienza y algunos ya discutís sin dejar que se pueda asentar el equipo. Que estáis en vuestro derecho, igual que yo de no estar de acuerdo porque soy más largoplacista. Cuestión de gustos.

[xaguzar]

Eup!

Ya que te has tomado ese trabajo para argumentar, te respondo.

No es que los datos que aportas no valgan, eh! Están ahí y los respeto, pero no lo ecplican todo, evidentemente. No solo porque es muy complicado comparar diferentes equipos, que también, sino porque, sobre todo, el devenir de un equipo no se puede valorar solo contando puntos o goles.

Creo que los problemas del equipo en cuanto a juego son más que evidentes desde enero de este año. Y resultó llamativo porque veníamos de hacer un final de 2023, a mi juicio, como pocos se habrán visto, sobre todo durante la liguilla de la Txanpios. Sin duda, muchos factores habrán intervenido, perdimos jugadores por compromisos internacionales, bajas, cansancio, la salida de Le Normand y Merino, el "mal rollito" que desprendían las ruedas de prensa, la pretemporada irregular y muchas más cosas, todad ellas sin embargo, muy propias del fútbol, que ocurren en muchos sino todos los equipos.

Creo que, a pesar de los datos que aportas, este largo periodo de pobreza futbolística ha sido evidente. Repito qu, en efecto, tendrá sus causas, inapelable, pero tanto como que no se ha dado con la solución, de momento. En esas estamos, buscando lo que pueda funcionarnos. Si lo encontramos, esto empezará a pintar bien, pero no podemos negar que el equipo ha bajado enteros en 2024 respecto del fútbol que hacía en, al menos, fases del 2023. En resumen, no, no estamos valorando un plazo corto, sino uno largo que conviene no se alargue más.

[kilimon]

Eup!

Ya que te has tomado ese trabajo para argumentar, te respondo.

No es que los datos que aportas no valgan, eh! Están ahí y los respeto, pero no lo ecplican todo, evidentemente. No solo porque es muy complicado comparar diferentes equipos, que también, sino porque, sobre todo, el devenir de un equipo no se puede valorar solo contando puntos o goles.

Creo que los problemas del equipo en cuanto a juego son más que evidentes desde enero de este año. Y resultó llamativo porque veníamos de hacer un final de 2023, a mi juicio, como pocos se habrán visto, sobre todo durante la liguilla de la Txanpios. Sin duda, muchos factores habrán intervenido, perdimos jugadores por compromisos internacionales, bajas, cansancio, la salida de Le Normand y Merino, el "mal rollito" que desprendían las ruedas de prensa, la pretemporada irregular y muchas más cosas, todad ellas sin embargo, muy propias del fútbol, que ocurren en muchos sino todos los equipos.

Creo que, a pesar de los datos que aportas, este largo periodo de pobreza futbolística ha sido evidente. Repito qu, en efecto, tendrá sus causas, inapelable, pero tanto como que no se ha dado con la solución, de momento. En esas estamos, buscando lo que pueda funcionarnos. Si lo encontramos, esto empezará a pintar bien, pero no podemos negar que el equipo ha bajado enteros en 2024 respecto del fútbol que hacía en, al menos, fases del 2023. En resumen, no, no estamos valorando un plazo corto, sino uno largo que conviene no se alargue más.

Ma parece a mi Xagu, que los datos que aporta Jarasui tienen bastante mas valor que los que aportas tu en el asunto que aqui se debate. Por mucho que los suyos "no lo expliquen todo evidentemente."
En este inicio de temporada algunos habeis empezado a dar por sentado que el equipo esta en crisis desde el 1 de enero de 2.024. Y otros pensamos que eso no es asi. Pensamos que la temporada se cerro en Mayo sin esa crisis de la que hablais.
El inicio de esta temporada si ha sido bastante calamitoso por todo lo acontecido en verano y tu mismo expones en tu "argumentario" basicamente hechos acaecidos despues del final de la temporada pasada.

[Xabier-11]

Esto pinta tan mal que lo del Ecce Homo de Borja va a quedar en obra de arte de pinacoteca internacional....se veía venir...

[xaguzar]

Eup!

Eup!

Ya que te has tomado ese trabajo para argumentar, te respondo.

No es que los datos que aportas no valgan, eh! Están ahí y los respeto, pero no lo ecplican todo, evidentemente. No solo porque es muy complicado comparar diferentes equipos, que también, sino porque, sobre todo, el devenir de un equipo no se puede valorar solo contando puntos o goles.

Creo que los problemas del equipo en cuanto a juego son más que evidentes desde enero de este año. Y resultó llamativo porque veníamos de hacer un final de 2023, a mi juicio, como pocos se habrán visto, sobre todo durante la liguilla de la Txanpios. Sin duda, muchos factores habrán intervenido, perdimos jugadores por compromisos internacionales, bajas, cansancio, la salida de Le Normand y Merino, el "mal rollito" que desprendían las ruedas de prensa, la pretemporada irregular y muchas más cosas, todad ellas sin embargo, muy propias del fútbol, que ocurren en muchos sino todos los equipos.

Creo que, a pesar de los datos que aportas, este largo periodo de pobreza futbolística ha sido evidente. Repito qu, en efecto, tendrá sus causas, inapelable, pero tanto como que no se ha dado con la solución, de momento. En esas estamos, buscando lo que pueda funcionarnos. Si lo encontramos, esto empezará a pintar bien, pero no podemos negar que el equipo ha bajado enteros en 2024 respecto del fútbol que hacía en, al menos, fases del 2023. En resumen, no, no estamos valorando un plazo corto, sino uno largo que conviene no se alargue más.

Ma parece a mi Xagu, que los datos que aporta Jarasui tienen bastante mas valor que los que aportas tu en el asunto que aqui se debate. Por mucho que los suyos "no lo expliquen todo evidentemente."
En este inicio de temporada algunos habeis empezado a dar por sentado que el equipo esta en crisis desde el 1 de enero de 2.024. Y otros pensamos que eso no es asi. Pensamos que la temporada se cerro en Mayo sin esa crisis de la que hablais.
El inicio de esta temporada si ha sido bastante calamitoso por todo lo acontecido en verano y tu mismo expones en tu "argumentario" basicamente hechos acaecidos despues del final de la temporada pasada.

De lo que aquí se está hablando es de que "pinta mal", una expresión subjetiva en sí misma. Esto es, cada cual interpretará a su modo cómo ha visto o ve al equipo. Tú crees que la 2ª vuelta de la pasada temporada no fue mala. Yo creo que sí. Si terminamos clasificados para jugar en Europa fue gracias a los puntos obtenidos en la 1ª vuelta. Esos datos te valen?

Pero este hilo nace esta temporada, a tenor de lo que hemos ido viendo en los primeros partidos y algunos hemos visto una continuidad. Tampoco diría que ha sido calamitoso, pero sí muy preocupante, teniendo en cuenta, también, de dónde veníamos. Decir que "pinta mal" me parece muy lógico por todo ello. Dicho lo cual, tú sabes de esto y es cierto, que las dinámicas pueden cambiar cuando menos te lo esperas, y de hecho yo empecé a ver en Valladolid algún síntoma, aunque no pasáramos del 0-0. Me pareció que dábamos un paso atrás contra el Mallorca, y contra el Valencia, Imanol dirá lo que quiera, pero yo vi algo más que "acierto". A ver si le damos continuidad este jueves y podemos empezar a decir que "pinta bien". Pero -y en eso Jarasui dice bien-, hay que darse un tiempo.

[Getsenillosgratis(2)]

Eup!

Eup!

Ya que te has tomado ese trabajo para argumentar, te respondo.

No es que los datos que aportas no valgan, eh! Están ahí y los respeto, pero no lo ecplican todo, evidentemente. No solo porque es muy complicado comparar diferentes equipos, que también, sino porque, sobre todo, el devenir de un equipo no se puede valorar solo contando puntos o goles.

Creo que los problemas del equipo en cuanto a juego son más que evidentes desde enero de este año. Y resultó llamativo porque veníamos de hacer un final de 2023, a mi juicio, como pocos se habrán visto, sobre todo durante la liguilla de la Txanpios. Sin duda, muchos factores habrán intervenido, perdimos jugadores por compromisos internacionales, bajas, cansancio, la salida de Le Normand y Merino, el "mal rollito" que desprendían las ruedas de prensa, la pretemporada irregular y muchas más cosas, todad ellas sin embargo, muy propias del fútbol, que ocurren en muchos sino todos los equipos.

Creo que, a pesar de los datos que aportas, este largo periodo de pobreza futbolística ha sido evidente. Repito qu, en efecto, tendrá sus causas, inapelable, pero tanto como que no se ha dado con la solución, de momento. En esas estamos, buscando lo que pueda funcionarnos. Si lo encontramos, esto empezará a pintar bien, pero no podemos negar que el equipo ha bajado enteros en 2024 respecto del fútbol que hacía en, al menos, fases del 2023. En resumen, no, no estamos valorando un plazo corto, sino uno largo que conviene no se alargue más.

Ma parece a mi Xagu, que los datos que aporta Jarasui tienen bastante mas valor que los que aportas tu en el asunto que aqui se debate. Por mucho que los suyos "no lo expliquen todo evidentemente."
En este inicio de temporada algunos habeis empezado a dar por sentado que el equipo esta en crisis desde el 1 de enero de 2.024. Y otros pensamos que eso no es asi. Pensamos que la temporada se cerro en Mayo sin esa crisis de la que hablais.
El inicio de esta temporada si ha sido bastante calamitoso por todo lo acontecido en verano y tu mismo expones en tu "argumentario" basicamente hechos acaecidos despues del final de la temporada pasada.

De lo que aquí se está hablando es de que "pinta mal", una expresión subjetiva en sí misma. Esto es, cada cual interpretará a su modo cómo ha visto o ve al equipo. Tú crees que la 2ª vuelta de la pasada temporada no fue mala. Yo creo que sí. Si terminamos clasificados para jugar en Europa fue gracias a los puntos obtenidos en la 1ª vuelta. Esos datos te valen?

Pero este hilo nace esta temporada, a tenor de lo que hemos ido viendo en los primeros partidos y algunos hemos visto una continuidad. Tampoco diría que ha sido calamitoso, pero sí muy preocupante, teniendo en cuenta, también, de dónde veníamos. Decir que "pinta mal" me parece muy lógico por todo ello. Dicho lo cual, tú sabes de esto y es cierto, que las dinámicas pueden cambiar cuando menos te lo esperas, y de hecho yo empecé a ver en Valladolid algún síntoma, aunque no pasáramos del 0-0. Me pareció que dábamos un paso atrás contra el Mallorca, y contra el Valencia, Imanol dirá lo que quiera, pero yo vi algo más que "acierto". A ver si le damos continuidad este jueves y podemos empezar a decir que "pinta bien". Pero -y en eso Jarasui dice bien-, hay que darse un tiempo.

Hombre, es que igual las percepciones son equivocadas. Tú, y unos cuantos en en este foro, habéis insistido con el inmovilismo de Imanol con el sistema, que tiene que adaptarlos a los jugadores y no al revés, etc. Ayer venía en el DV; ha cambiado el sistema 3 veces en los 3 últimos partidos. Y anteriormente ya os lo habíamos dicho.

En otras palabras, que gracias a vuestra percepción no os estabais dando cuenta de que Imanol ya venía haciendo lo que le estabais exigiendo hacia tiempo. Con lo cual, igual hay que poner esas percepciones en cuarentena cuando se habla de 'pinta mal' o 'desde enero'.

[xaguzar]

Eup!

Eup!

Ma parece a mi Xagu, que los datos que aporta Jarasui tienen bastante mas valor que los que aportas tu en el asunto que aqui se debate. Por mucho que los suyos "no lo expliquen todo evidentemente."
En este inicio de temporada algunos habeis empezado a dar por sentado que el equipo esta en crisis desde el 1 de enero de 2.024. Y otros pensamos que eso no es asi. Pensamos que la temporada se cerro en Mayo sin esa crisis de la que hablais.
El inicio de esta temporada si ha sido bastante calamitoso por todo lo acontecido en verano y tu mismo expones en tu "argumentario" basicamente hechos acaecidos despues del final de la temporada pasada.

De lo que aquí se está hablando es de que "pinta mal", una expresión subjetiva en sí misma. Esto es, cada cual interpretará a su modo cómo ha visto o ve al equipo. Tú crees que la 2ª vuelta de la pasada temporada no fue mala. Yo creo que sí. Si terminamos clasificados para jugar en Europa fue gracias a los puntos obtenidos en la 1ª vuelta. Esos datos te valen?

Pero este hilo nace esta temporada, a tenor de lo que hemos ido viendo en los primeros partidos y algunos hemos visto una continuidad. Tampoco diría que ha sido calamitoso, pero sí muy preocupante, teniendo en cuenta, también, de dónde veníamos. Decir que "pinta mal" me parece muy lógico por todo ello. Dicho lo cual, tú sabes de esto y es cierto, que las dinámicas pueden cambiar cuando menos te lo esperas, y de hecho yo empecé a ver en Valladolid algún síntoma, aunque no pasáramos del 0-0. Me pareció que dábamos un paso atrás contra el Mallorca, y contra el Valencia, Imanol dirá lo que quiera, pero yo vi algo más que "acierto". A ver si le damos continuidad este jueves y podemos empezar a decir que "pinta bien". Pero -y en eso Jarasui dice bien-, hay que darse un tiempo.

Hombre, es que igual las percepciones son equivocadas. Tú, y unos cuantos en en este foro, habéis insistido con el inmovilismo de Imanol con el sistema, que tiene que adaptarlos a los jugadores y no al revés, etc. Ayer venía en el DV; ha cambiado el sistema 3 veces en los 3 últimos partidos. Y anteriormente ya os lo habíamos dicho.

En otras palabras, que gracias a vuestra percepción no os estabais dando cuenta de que Imanol ya venía haciendo lo que le estabais exigiendo hacia tiempo. Con lo cual, igual hay que poner esas percepciones en cuarentena cuando se habla de 'pinta mal' o 'desde enero'.

Lo ves? Lo que yo -de lo que otros dijeran no respondo-, dije en ese sentido fue antes de esos tres partidos, donde efectivamente, se ha cambiado de sistema. Por cierto, pensé que visto el partido de Valladolid iba a persistir en el 4-4-2, pero contra el Niza fue 5-3-2 (muy marcado además) y ante el Valencia, volvimos al 4-3-3.

Si me has leído en éste y otros hilos, habrás comprobado que yo sí le reconocía capacidad de cambiar a Imanol y adaptarse, porque se lo he visto hacer, pero como bien dices, esta vez le ha costado bastante mover ficha, hasta estos 3 últimos partidos. Y mira que empezamos mal la temporada, eh!

También apuntar que no se trata solo de sistema o dibujo. Hay muchas más cosas que se pueden variar dentro de un mismo sistema. Y sí, le ha costado, no lo vamos a negar. De igual modo, no teneis por qué compartir mi percepción, pero sí, a mi me parece que el juego del equipo bajó muchos enteros con el cambio de año. Y estoy por ver que la senda de la "recuperación" se consolide en próximos partidos.

[Getsenillosgratis(2)]

Eup!



Lo ves? Lo que yo -de lo que otros dijeran no respondo-, dije en ese sentido fue antes de esos tres partidos, donde efectivamente, se ha cambiado de sistema. Por cierto, pensé que visto el partido de Valladolid iba a persistir en el 4-4-2, pero contra el Niza fue 5-3-2 (muy marcado además) y ante el Valencia, volvimos al 4-3-3.

Si me has leído en éste y otros hilos, habrás comprobado que yo sí le reconocía capacidad de cambiar a Imanol y adaptarse, porque se lo he visto hacer, pero como bien dices, esta vez le ha costado bastante mover ficha, hasta estos 3 últimos partidos. Y mira que empezamos mal la temporada, eh!

También apuntar que no se trata solo de sistema o dibujo. Hay muchas más cosas que se pueden variar dentro de un mismo sistema. Y sí, le ha costado, no lo vamos a negar. De igual modo, no teneis por qué compartir mi percepción, pero sí, a mi me parece que el juego del equipo bajó muchos enteros con el cambio de año. Y estoy por ver que la senda de la "recuperación" se consolide en próximos partidos.

1/Yo no he dicho que le haya costado mover ficha. Estoy diciendo lo contrario. Imanol para mí es un gran entrenador con grandes resultados y es sencillamente incompatible que un entrenador así no tenga riqueza táctica.
2/ Según tú, entonces, Imanol era inmóvil en relación al sistema justo antes de esos 3 partidos, a pesar de que te parezca un entrenador capacitado para adaptarse. Después de que lo dijeras, introdujo variaciones. Ok.
3/ Las percepciones, efectivamente, no se discuten. Se discuten los hechos. Tú puedes percibir que la tierra es plana y estar tan contento. Lo que algunos discutimos es cuando tratas /tratais de hacernos creer que la tierra es plana. Jarasui ha dado unos datos que son elocuentes. Esos son los hechos y no tienen mucha discusión. Deberían bastar para aplacar falsas percepciones, pero allá cada cual.

[xaguzar]

Eup!

Falsas percepciones, percepciones equivocadas y tal... Bueno, no voy a discutir por discutir. No voy a intentar corregir tus percepciones o imponerte las mías, sería absurdo. Para ti pintaba bien, para mi mal. Esperemos que en el futuro nuestras respectivas percepciones coincidan (que solo pasará si todo va bien ).

[Getsenillosgratis(2)]

Eup!

Falsas percepciones, percepciones equivocadas y tal... Bueno, no voy a discutir por discutir. No voy a intentar corregir tus percepciones o imponerte las mías, sería absurdo. Para ti pintaba bien, para mi mal. Esperemos que en el futuro nuestras respectivas percepciones coincidan (que solo pasará si todo va bien ).

Parece que no has entendido el mensaje. Lo mío o lo de jarasui no es una cuestión de percepción sino de interpretación de los datos. Todos percibimos que la tierra es plana, pero no lo es. Para ello hay unas evidencias. Las evidencias son la recopilación de datos, pruebas recogidas.

Esto no significa que los datos aportados sean tan demoledores como los del ejemplo de la tierra, pero sí que mi percepción está refrendada con esos datos. Así, tu percepción es equivocada. Has dicho que el equipo ha dado un bajón en 2024 pero a pesar de ser parcialmente cierto (los datos en casa son muy malos), globalmente son buenos (datos de la segunda vuelta y clasificación). Sin embargo mi percepción se ve reflejada en esos datos. Si no fuera así, cambiaría de opinión.

[Guicho]

En el 2024 más derrotas que victorias y menos de un gol por partido. Con partidos infumables como Getafe (no se tiró) y Mallorca.

Datos, no percepciones.

[TxapeIdun]

La Real de Imanol siempre ha empezado a un nivel muy flojo y ha ido cogiendo ritmo hasta el parón de diciembre. Solo que iba llenando saco con algún 0-1 infumable.

Este año, lo que ha empezado no es flojo, es peor. teniendo en cuenta la marcha de 2 jugadores clave, que 8 jugadores han llegado sin pretemporada y que hay 4 fichajes nuevos, que no pasan de los 23 y 2 han venido hace nada…

Lo juntas al poco acierto y varias cagadas de juveniles como Javi López Rayo, Oyarzabal pucela, Sergio y Sucic Madrid, Barrene Mallorca…

A ver, la última semana ya se les ha visto físicamente mejor.

Vemos como va octubre. Entiendo que la cosa debería mejorar, muy mucho.

[Getsenillosgratis(2)]

En el 2024 más derrotas que victorias y menos de un gol por partido. Con partidos infumables como Getafe (no se tiró) y Mallorca.

Datos, no percepciones.

Datos parciales, que son como percepciones.

Es como los datos de partidos en casa, que son parciales. También son parciales los records a domicilio de Imanol, aunque no he visto a nadie argumentarlos para arrimar el ascua. Es que, se toman no los años sino las temporadas. Y ahí los datos son los que son.

[Guicho]

Lo de hoy es dato o percepción?

[Iñaki(2)]

Lo de hoy es dato o percepción?

Da igual, no te van a leer hasta la próxima victoria de la Real. Ojalá sea el domingo...pero me da a mí que ...pinta muy mal

[Getsenillosgratis(2)]

Lo de hoy es dato o percepción?

Oportunismo. O no?

[sabio]

Lo de hoy es dato o percepción?

Oportunismo. O no?

No debemos hablar de un partido por que, efectivamente, podemos pecar de ventajismo y da igual si el partido es el de hoy, el del Valencia o cualquier otro.

Es la trayectoria lo que hay que analizar. Este comienzo de temporada esta siendo muy malo en líneas generales y no se observa una recuperación que conforme pasan las jornadas más vamos necesitando para no quedarnos descolgados a las primeras de cambio.
En Liga ya va a resultar complicado quedar entre los 6 primeros y en EL ya casi no tenemos margen de error.

Lo de hoy ha sido una pena por que parece que daba igual el partido ¿¿Nos dejamos la piel en clasificarnos para Europa para esto??

El Domingo tenemos que ganar y hacer de esa victoria, el punto de inflexión que necesitamos.

saúdos

[Guicho]

Esta temporada: 2 ganados, 3 empatados, 5 perdidos.

Dato o percepción?

[sabio]

Vamos a ver: está claro que no estamos bien y que nos cuesta un mundo marcar un gol, pero esta plantilla tiene capacidad y mimbres para ir configurando un equipo competitivo.

A los que piden "tirar competiciones" les recuerdo que no se puede salir de una dinámica perdedora perdiendo partidos; en otras palabras, que para empezar a ganar,hay que ganar hasta los amistosos. Ni qué decir tiene hacerlo en una competición como EL. Nos hicimos una temporada de sufrimiento llegar hasta aquí.
Lo que hay que hacer es modificar cosas,hacer ajustes. Imanol tiene que darse cuenta que existe vida después del 4-3-3: este equipo puede y debe jugar de otra forma,con un sistema que se ajuste más a los jugadores que tenemos que al revés,intentando "merinizar","lenormandizar" o "sorlothizar" a los jugadores de ahora. Me consta que Imanol ayer lo intentó, que se siga ajustando piezas y recuperando forma.

Estamos en el camino. Lo importante ahora es dar pasos sólidos,aunque sean cortos, pero sólidos, que no haya recaídas como en Mallorca.

Mucho ánimo. Volveremos.

Estoy de acuerdo por que con los futbolistas que tenemos hay mimbres para hacer las cosas bien.
El problema es que no acabamos de "arrancar" y de seguir así (ojalá ganemos al ATM), la temporada se nos habrá escapado de las manos más pronto que tarde por que empezamos a tener poco margen para el error, tanto en Liga como en EL.
Hay que ganar el Domingo.............

saúdos

[Atotxa1966]

Vamos a ver: está claro que no estamos bien y que nos cuesta un mundo marcar un gol, pero esta plantilla tiene capacidad y mimbres para ir configurando un equipo competitivo.

A los que piden "tirar competiciones" les recuerdo que no se puede salir de una dinámica perdedora perdiendo partidos; en otras palabras, que para empezar a ganar,hay que ganar hasta los amistosos. Ni qué decir tiene hacerlo en una competición como EL. Nos hicimos una temporada de sufrimiento llegar hasta aquí.
Lo que hay que hacer es modificar cosas,hacer ajustes. Imanol tiene que darse cuenta que existe vida después del 4-3-3: este equipo puede y debe jugar de otra forma,con un sistema que se ajuste más a los jugadores que tenemos que al revés,intentando "merinizar","lenormandizar" o "sorlothizar" a los jugadores de ahora. Me consta que Imanol ayer lo intentó, que se siga ajustando piezas y recuperando forma.

Estamos en el camino. Lo importante ahora es dar pasos sólidos,aunque sean cortos, pero sólidos, que no haya recaídas como en Mallorca.

Mucho ánimo. Volveremos.

Estoy de acuerdo por que con los futbolistas que tenemos hay mimbres para hacer las cosas bien.
El problema es que no acabamos de "arrancar" y de seguir así (ojalá ganemos al ATM), la temporada se nos habrá escapado de las manos más pronto que tarde por que empezamos a tener poco margen para el error, tanto en Liga como en EL.
Hay que ganar el Domingo.............

saúdos

Buenas tardes,sabio.

Ya esta todo inventado,y nos lo dijeron claramente,hay que esperar dos o tres años para un rendimiento optimo,acabamos de comenzar el nuevo libro.Yo sere un coña...zo recalcandolo,pero lo dijeron literal.

A partir de hay,como comente habra pardidos muy buenos,buenos,mediocres,malos,muy malos,y como los del Rayo,Getafe.....etc.Por ahora ,rien de rien.Hubo un ligero espejismo,parecia que el Ave Phoenix comenzaba a aletear contra el Valencia,pero claro,no metimos la variable,en nuestro despegue que el Valencia es un "equipito".

Calma,y a esperar tres años.

Saludos.

[pepetrans]

Calma,y a esperar tres años

Esto no vale en el fútbol, en tres años podemos estar ganando la liga y la copa o en segunda B.

Aperry se pegó una columpiada en dicha RdP, de mil pares .

[sabio]

Vamos a ver: está claro que no estamos bien y que nos cuesta un mundo marcar un gol, pero esta plantilla tiene capacidad y mimbres para ir configurando un equipo competitivo.

A los que piden "tirar competiciones" les recuerdo que no se puede salir de una dinámica perdedora perdiendo partidos; en otras palabras, que para empezar a ganar,hay que ganar hasta los amistosos. Ni qué decir tiene hacerlo en una competición como EL. Nos hicimos una temporada de sufrimiento llegar hasta aquí.
Lo que hay que hacer es modificar cosas,hacer ajustes. Imanol tiene que darse cuenta que existe vida después del 4-3-3: este equipo puede y debe jugar de otra forma,con un sistema que se ajuste más a los jugadores que tenemos que al revés,intentando "merinizar","lenormandizar" o "sorlothizar" a los jugadores de ahora. Me consta que Imanol ayer lo intentó, que se siga ajustando piezas y recuperando forma.

Estamos en el camino. Lo importante ahora es dar pasos sólidos,aunque sean cortos, pero sólidos, que no haya recaídas como en Mallorca.

Mucho ánimo. Volveremos.

Estoy de acuerdo por que con los futbolistas que tenemos hay mimbres para hacer las cosas bien.
El problema es que no acabamos de "arrancar" y de seguir así (ojalá ganemos al ATM), la temporada se nos habrá escapado de las manos más pronto que tarde por que empezamos a tener poco margen para el error, tanto en Liga como en EL.
Hay que ganar el Domingo.............

saúdos

Buenas tardes,sabio.

Ya esta todo inventado,y nos lo dijeron claramente,hay que esperar dos o tres años para un rendimiento optimo,acabamos de comenzar el nuevo libro.Yo sere un coña...zo recalcandolo,pero lo dijeron literal.

A partir de hay,como comente habra pardidos muy buenos,buenos,mediocres,malos,muy malos,y como los del Rayo,Getafe.....etc.Por ahora ,rien de rien.Hubo un ligero espejismo,parecia que el Ave Phoenix comenzaba a aletear contra el Valencia,pero claro,no metimos la variable,en nuestro despegue que el Valencia es un "equipito".

Calma,y a esperar tres años.

Saludos.

Aperry no estuvo muy acertado cuando comento eso.
Los/as seguidores/as realistas seguramente no tendríamos ningún problema en esperar dos o tres años, por que hemos esperado por un título más de 30 y clasificábamos para Europa una vez cada lustro.

El problema es que los jugadores (que no son como la afición) lo mismo cuando oyen eso de esperar tres años "les da la risa". Lo que quiero decir es si nuestros mejores peloteros (Zubimendi-Brais-Take-Sergio....) estarán por la labor de "esperar" tres años o, si ven que la Real deja de aspirar a ciertas cotas deportivas, optarán por buscarse la vida en Clubs que, además de dinero, les proporcionen retos deportivos acordes a su nivel.

Sinceramente y a riesgo de equivocarme, dudo muuuucho que nuestros cracks decidan seguir en un Club sin aspiraciones importantes.
...............................................................................................................

Este verano han sucedido cosas que me han llamado la atención. Extrañas o cuando menos sorprendentes, declaraciones de Imanol que no he terminado de entender y que a mi juicio, dejan entrever que algo se ha roto en la relación Club, Dirección deportiva y cuerpo técnico.
Cuando esto sucede .......-. mal asunto.
En segundo lugar, creo que no se ha acertado en la confección de la actual plantilla . Teniendo a Arsen y Brais era necesario traer a Sucic??
Con JoGo en la plantilla (y Aihen) se necesitaba fichar a Javi López??
Por que se ha vuelto a condenar a Zubimendi a jugarlo TODO??
No se tendría que haber fichado a un jugador "perfil Merino" ??
............ y por otra parte: jugadores del perfil Becker son el tipo de futbolistas que debe fichar la Real??

Aún con todo, sigo pensando que tenemos jugadores, plantilla y técnico para hacer las cosas mucho mejor de como las estamos haciendo pero el tiempo apremia (si queremos volver por la senda de las últimas temporadas) por que ya casi nos hemos quedado sin margen de error por mucho que aún estemos a principios de Octubre.

A ver si tenemos suerte y ganamos al ATM que tampoco están en su mejor momento (creo que podemos).

saúdos

[Atotxa1966]

Calma,y a esperar tres años

Esto no vale en el fútbol, en tres años podemos estar ganando la liga y la copa o en segunda B.

Aperry se pegó una columpiada en dicha RdP, de mil pares .

Hola,pepetrans,buenas tardes.
Lo de los dos o tres años para que el rendimiento fuera el mejor fue Imanol.

La CRONOLOGIA,fue la siguiente.

1) En una RdP y sin venir a cuenta,Aperry suelta lo del nuevo libro.

2) A los pocos dias,en otra RdP,Imanol suelta lo de los dos o tres años.


Asi, de claro,literal.Evidentemente,al menos yo,me quede estupefacto.
Como Aperry hablaba el lenguaje "Lillo",cada persona puede desencriptar el mensaje,y pensar lo que le venga en gana.
Luego llego Imanol,y lo dijo MUY claro,dejando entrever lo que habia querido decir Aperry.Me refiero a lo de los tres años.

NO CUADRA,que meses antes Aperry decia que habia luchar por entrar en Europa,y de buscar algun titulo,y en el año de la final en San Mameso,con la gente ilusionada,ademas de irse dos puntales,con dinero en el bolsillo,hacen lo que han hecho.De entrada,DESMOTIVAR,a la aficion.

Ahora a ver como lo arreglan.

Ah,y los lios que tengan,que los arreglen DENTRO de casa,como siempre se ha hecho en La Real.

[xaguzar]

Eup!

No se puede ser muy optimista de cara al partido del domingo. Lo de ayer ha hecho pupa.

De haber dado continuidad a lo que se vió contra el Valencia, seguramente se habría sacado adelante el partido de ayer, todos, los jugadores, técnico y afición habríamos hecho acopio de confianza y llegarían mejor preparados al domingo.

Es una sucesión de acontecimientos, una concatenación de consecuencias, de modo que lo que pasa en un partido influye en el siguiente. De ahí que se hable de dinámicas del fútbol. No, no pinta bien para el domingo.

Eso sí, solo es una percepción .

[El Socio]

Yo veo al equipo candidato al descenso. Sólo hemos ganado bien al Valencia, otro que aspira a mantenerse.

Incluso parece que Imanol está tirando la toalla e igual dimite más pronto que tarde.

[pepetrans]

Lo de los dos o tres años para que el rendimiento fuera el mejor fue Imanol.

La CRONOLOGIA,fue la siguiente.

1) En una RdP y sin venir a cuenta,Aperry suelta lo del nuevo libro.

2) A los pocos dias,en otra RdP,Imanol suelta lo de los dos o tres años

Ok, gracias por la aclaración, ahora ya me queda claro que se columpiaron los dos en la RdP. y luego está el tercero, Olabe que ese como habla solo, no pasa nada.

Por otra parte los números no salen y esto empieza a dar un poco de pena, yo sigo partido tras partido animando, pero desde que se fue Merino , he quedado un poco frustrado, ojalá le den la vuelta cuanto antes. Solo nos queda seguir animando.

[xaguzar]

Eup!

Yo veo al equipo candidato al descenso. Sólo hemos ganado bien al Valencia, otro que aspira a mantenerse.

Incluso parece que Imanol está tirando la toalla e igual dimite más pronto que tarde.

Hombre eso tampoco. Lo de ayer por su parte fue temerario, imprudente, poco inteligente, pero no creo que esté forzando una salida, por muy enfadado que pueda estar, porque eso trasladó en su momento.

Hay que recordar que Imanol ya se ha jugado de estos "triples" otras veces; ayer recordaba el partido de Anoeta contra el Omonia, pero entre Sorloth y Kubo le salvaron de empatar aquel partido y se le quitaron las ganar de hacerlo durante una buena temporada (no se arriesgaba ni contra el Panaderías Pulido). Sin ir más lejos se la jugó en Niza hace nada y aunque no merecimos el punto, no perdió. Imanol en ocasiones anteriores ya ha cometido el error de jugar con fuego, aunque ayer terminó quemándose. Lo malo es que esta vez no estabamos para andar con tontadas, y mira ahora, comprometidos en ambas competiciones.

Esto ha tenido que hacer daño en el vestuario, y supongo que de puertas hacia afuera dirán lo de siempre, pero la verdad es que a los "inhabituales" les habrá hecho muy poca gracia el "premio".