

aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.

aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.


JonGvnn escribió:Cuando con sus selecciones se hinchan a meter goles, que obviamente la selección Española tiene a jugadores mejores que la Real… pero Islandia ??
Igual… es que no les damos pases en condiciones…
Igual… es que nuestro sistema de juego deja al delantero aislado…
Igual… es que daría igual tener a Lewandowski que nos pasaría lo mismo…
Igual… es que hay que mirar en casa a ver por qué nuestros delanteros la petan con sus selecciones y en la Real dan pena…

Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.
Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.
Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.

Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.
Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.
Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.


savicevic28 escribió:Oskarsson a quien mete goles a Bulgaria y Luxemburgo?? y tiene el juego de la Real la culpa de que no meta una??
Y Oyarzabal se hincha en la selección pero tiene a su lado a los mejores del mundo no como aquí que el mejor es el, no se puede extrapolar así.


savicevic28 escribió:Oskarsson a quien mete goles a Bulgaria y Luxemburgo?? y tiene el juego de la Real la culpa de que no meta una??
Y Oyarzabal se hincha en la selección pero tiene a su lado a los mejores del mundo no como aquí que el mejor es el, no se puede extrapolar así.


Getsenillosgratis(2) escribió:Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.
Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.
Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.
Primero, esos jugadores no jugaron juntos nunca.
Segundo, Imanol mantuvo el listón altísimo de temporada en temporada, con algunos de esos fichajes entrando y saliendo (razón por la cual, no jugaron nunca juntos).
Tercero, curioso que quitando Zubimendi y Oyarzabal nombres a fichajes, cuando tu discurso es que son los canteranos los que dan el callo. Imanol tuvo a jugadores que has definido siempre como fueras de serie: Pacheco, Turrientes, Barrenetxea, Marín, o incluso Karrikaburu.
Quitando a Zubimendi, puesto que al otro que nombras, Oyarzabal, sigue en la plantilla, todos esos jugadores menos Karrikaburu siguen en la plantilla. Merino era un jugador que estaba en la plantilla con Asier Garitano. Entonces, por qué con Imanol se jugaba a futbol, sin flor, y se ganaba con solvencia, competitividad, y rigor, manteniendo una regularidad basada en el control y una defensa férrea que dio como resultado una estabilidad en la tabla clasificatoria que lo mantuvo prácticamente 5 años en la zona alta? Por tener los jugadores que nombras? ya he dicho que ni jugaron juntos y que muchos de esos jugadores siguen estando.
Mira, no. Imanol impuso rigor, seriedad, competitividad, motivación, exigencia, oficio, además de un vestuario sano y comprometido que sacó lo mejor de cada jugador. Incluso en su peor temporada consiguió números que se sitúan entre algunos de los mejores de la historia del club. Así que el relato de los jugadores no cuela. Tantas veces ha habido jugadores, estrellas en la Real, que no han conseguido nada o muy poco. El valor del club se disparó por el éxito deportivo, a base de buen futbol y resultados que lo catapultaron. No al revés, algo que no resiste en mínimo análisis lógico.

eskerra escribió:Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.
Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.
Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.
Que Matarazzo se a empeñado en volver al juego de Imanol? De verdad ves eso? Pues tú y yo vemos cosas diferentes en el mismo partido. Para mi, nada tiene que ver el juego de uno al otro. Una de las cosas del juego de Imanol era tener la pelota. Mantenerla hasta encontrar un espacio. Mamarla, sobarla, hacer que el otro equipo se cansará físicamente. Matarazzo no juega a eso. La posesion del balón era una de sus caracteristicas. El juego del de New Yersey intenta ser mas vertical. Intenta salir mas rápido en los robos de balón. Y las perdidas son más frecuentes. No da importancia a la posesión. Y su juego se basa en el Rock & Roll. Le gustan los partidos de 4-3 o 5-4. Imanol era más partidario del 1-0. Mantener la portería a 0 mediante la posesión era una de sus metas. Así podías siempre llevarte algo. Matarazzo es mas de juego loco.

eskerra escribió:aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.
Y cual es el modelo de juego ideal para ti? El modelo de Imanol para un 9 era malo. El modelo de Matarazzo también. Son maneras diferentes de jugar y según dices no sirven para que un 9 destaque en sus cifras goleadoras. Para ti, como tendríamos que jugar?

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