Reflexiones sobre nuestros delanteros

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Notapor JonGvnn el Sab Oct 03, 2026 7:59 pm

Cuando con sus selecciones se hinchan a meter goles, que obviamente la selección Española tiene a jugadores mejores que la Real… pero Islandia ??

Igual… es que no les damos pases en condiciones…

Igual… es que nuestro sistema de juego deja al delantero aislado…

Igual… es que daría igual tener a Lewandowski que nos pasaría lo mismo…

Igual… es que hay que mirar en casa a ver por qué nuestros delanteros la petan con sus selecciones y en la Real dan pena…
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor aurum24 el Sab Oct 03, 2026 8:44 pm

Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.
- GORA ERREALA !!!.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Diego_Alonso_Zamora el Sab Oct 03, 2026 11:13 pm

aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.

Y sin embargo, llevamos décadas fichando y gastando talegadas en DCs puros que luego fracasan por lo que dices. Parece bastante absurdo.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor eskerra el Dom Oct 04, 2026 7:26 am

aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.



Y cual es el modelo de juego ideal para ti? El modelo de Imanol para un 9 era malo. El modelo de Matarazzo también. Son maneras diferentes de jugar y según dices no sirven para que un 9 destaque en sus cifras goleadoras. Para ti, como tendríamos que jugar?
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor txarrero el Dom Oct 04, 2026 8:15 am

Cuantas veces hemos dicho aquì que tenemos un delantero centro de area (Oskarsson) que tiene pinta que ahì,en el area,que practicamente solo tenga que rematar,las enchufa.
Quizàs en Islandia juegan para èl,igual no le piden que baje a recibir,que se asocie y le piden que estè ahì en el area esperando a que se la pongan,no lo sè.
Lo que està claro es que las virtudes de Orri son esas,el desmarque y el remate. Aquì se le piden mas cosas,igual en Islandia no y,repito,igual juegan mas para èl que en la Real.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor easonense el Dom Oct 04, 2026 8:27 am

JonGvnn escribió:Cuando con sus selecciones se hinchan a meter goles, que obviamente la selección Española tiene a jugadores mejores que la Real… pero Islandia ??

Igual… es que no les damos pases en condiciones…

Igual… es que nuestro sistema de juego deja al delantero aislado…

Igual… es que daría igual tener a Lewandowski que nos pasaría lo mismo…

Igual… es que hay que mirar en casa a ver por qué nuestros delanteros la petan con sus selecciones y en la Real dan pena…


Yo creo que te acercas mucho a la realidad. Si comparas los movimientos del propio Oyarzabal jugando con la Real Sociedad y jugando con España, te das cuenta de ello. Tenemos una forma o estilo de juego, o intento de ello, donde los centrocampista no ocupan el protagonismo que debieran, tanto para atacar como para defender. ¿Nos falta alguna pieza en el medio campo, algún perfil de jugador más físico, táctico, que recupere más, qué entienda del "fútbol sin balón"? No lo sé con seguridad, petome temo que sí. Creo que nos falta un jugador de esas catacterísticas¿Yangel? Veo que evoluciona positivamente, pero aún le veo lejos de ser ese jugador-escoba y pantalla en el medio campo. Lo que sí creo que la clave está en el juego del mediocampo nuestro.

Luego está el tema del entrenador: tiene que empezar a cerrar la configuración del equipo, está tardando en dar con la tecla del equilibrio. La cuestión, abierta y en el aire, es ver si tiene la capacidad de dar con ella o el nivel top de Matarazzo lo hemos visto ya. Creo que el propio bloque de partidos hasta el siguiente parón van a desvelar hacia donde va o dónde está la cuestión. Este bloque de partidos es crítico. Veremos a ver.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Luis Eusebio el Dom Oct 04, 2026 9:54 am

Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.

Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.

Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Getsenillosgratis(2) el Dom Oct 04, 2026 11:28 am

Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.

Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.

Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.


Primero, esos jugadores no jugaron juntos nunca.

Segundo, Imanol mantuvo el listón altísimo de temporada en temporada, con algunos de esos fichajes entrando y saliendo (razón por la cual, no jugaron nunca juntos).

Tercero, curioso que quitando Zubimendi y Oyarzabal nombres a fichajes, cuando tu discurso es que son los canteranos los que dan el callo. Imanol tuvo a jugadores que has definido siempre como fueras de serie: Pacheco, Turrientes, Barrenetxea, Marín, o incluso Karrikaburu.

Quitando a Zubimendi, puesto que al otro que nombras, Oyarzabal, sigue en la plantilla, todos esos jugadores menos Karrikaburu siguen en la plantilla. Merino era un jugador que estaba en la plantilla con Asier Garitano. Entonces, por qué con Imanol se jugaba a futbol, sin flor, y se ganaba con solvencia, competitividad, y rigor, manteniendo una regularidad basada en el control y una defensa férrea que dio como resultado una estabilidad en la tabla clasificatoria que lo mantuvo prácticamente 5 años en la zona alta? Por tener los jugadores que nombras? ya he dicho que ni jugaron juntos y que muchos de esos jugadores siguen estando.

Mira, no. Imanol impuso rigor, seriedad, competitividad, motivación, exigencia, oficio, además de un vestuario sano y comprometido que sacó lo mejor de cada jugador. Incluso en su peor temporada consiguió números que se sitúan entre algunos de los mejores de la historia del club. Así que el relato de los jugadores no cuela. Tantas veces ha habido jugadores, estrellas en la Real, que no han conseguido nada o muy poco. El valor del club se disparó por el éxito deportivo, a base de buen futbol y resultados que lo catapultaron. No al revés, algo que no resiste en mínimo análisis lógico.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor eskerra el Dom Oct 04, 2026 12:00 pm

Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.

Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.

Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.



Que Matarazzo se a empeñado en volver al juego de Imanol? De verdad ves eso? Pues tú y yo vemos cosas diferentes en el mismo partido. Para mi, nada tiene que ver el juego de uno al otro. Una de las cosas del juego de Imanol era tener la pelota. Mantenerla hasta encontrar un espacio. Mamarla, sobarla, hacer que el otro equipo se cansará físicamente. Matarazzo no juega a eso. La posesion del balón era una de sus caracteristicas. El juego del de New Yersey intenta ser mas vertical. Intenta salir mas rápido en los robos de balón. Y las perdidas son más frecuentes. No da importancia a la posesión. Y su juego se basa en el Rock & Roll. Le gustan los partidos de 4-3 o 5-4. Imanol era más partidario del 1-0. Mantener la portería a 0 mediante la posesión era una de sus metas. Así podías siempre llevarte algo. Matarazzo es mas de juego loco.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor savicevic28 el Dom Oct 04, 2026 1:35 pm

Oskarsson a quien mete goles a Bulgaria y Luxemburgo?? y tiene el juego de la Real la culpa de que no meta una??
Y Oyarzabal se hincha en la selección pero tiene a su lado a los mejores del mundo no como aquí que el mejor es el, no se puede extrapolar así.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor markel10 el Dom Oct 04, 2026 1:51 pm

savicevic28 escribió:Oskarsson a quien mete goles a Bulgaria y Luxemburgo?? y tiene el juego de la Real la culpa de que no meta una??
Y Oyarzabal se hincha en la selección pero tiene a su lado a los mejores del mundo no como aquí que el mejor es el, no se puede extrapolar así.

Oyarzabal es el mejor aquí esta temporada ? Es fácil meter a Bulgaria dos goles ?
En fin , que no es Lewandoski pero no es mal delantero igual que tampoco lo eran Andre Silva y otros que han pasado por aquí y que se fueron con pinta de que tenían las piernas de madera
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor papanamericano el Dom Oct 04, 2026 1:52 pm

Con la mierda de fútbol que propone Matarazzo, ¿qué balones le van a llegar a los delanteros en condiciones?
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Lynott86 el Dom Oct 04, 2026 8:02 pm

savicevic28 escribió:Oskarsson a quien mete goles a Bulgaria y Luxemburgo?? y tiene el juego de la Real la culpa de que no meta una??
Y Oyarzabal se hincha en la selección pero tiene a su lado a los mejores del mundo no como aquí que el mejor es el, no se puede extrapolar así.


Totalmente de acuerdo. Los goles de Oskarsson a seleccionaes menores no debieran servirnos de referencia. Creo que es más fácil marcarle goles a Bulgaria que, por ejemplo, al Celta o al Betis.
Y lo de Oyarzabal , sigue estando claro. Es mucho más fácil y productivo ser jugador ofensivo en una selección donde ataquen 8 tíos de calidad (incluyo los laterales), te hagan pases certeros y aprovechen los tuyos, que atacar en un equipo como el nuestro, al que considero más limitado.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Viriathor el Lun Oct 05, 2026 8:43 am

Mi reflexión es que hay mucha gente que se ha tragado el cuento de que el delantero es el que tiene que marcar los goles, que los números y estadisticas de cada jugador es lo que muestran su rendimiento y demás.
A mi y supongo que a Matarazzo y a los entrenadores les importa un pimiento quien sea el que finalmente toque el balón antes de llegar al fondo de la red y no analizarán los goles en terminos de un jugador concreto sino de como el equipo ocupa los espacios de remate y buscarán la forma de conseguir el mayor número de ellos y al delantero lo valorarán por su encaje en el juego del equipo a la hora de defender y atacar.
En fin, que si tenemos extremos que juegan a pierna cambiada y con buen tiro como Guedes, Barrentxea, Kubo y a centrocampistas de llegada al área como Sucic, Soler, Turrientes la labor del delantero como dijo Oyarzabal durante el mundial: "Muchas veces es no estorbar y abrir espacios para los compañeros".

Si vemos la clasificación de goles a favor y goles en contra, creo que queda claro que el margen de mejora no esta tanto en los goles que metemos sino en los goles que encajamos.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Luis Eusebio el Lun Oct 05, 2026 9:56 am

Getsenillosgratis(2) escribió:
Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.

Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.

Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.


Primero, esos jugadores no jugaron juntos nunca.

Segundo, Imanol mantuvo el listón altísimo de temporada en temporada, con algunos de esos fichajes entrando y saliendo (razón por la cual, no jugaron nunca juntos).

Tercero, curioso que quitando Zubimendi y Oyarzabal nombres a fichajes, cuando tu discurso es que son los canteranos los que dan el callo. Imanol tuvo a jugadores que has definido siempre como fueras de serie: Pacheco, Turrientes, Barrenetxea, Marín, o incluso Karrikaburu.

Quitando a Zubimendi, puesto que al otro que nombras, Oyarzabal, sigue en la plantilla, todos esos jugadores menos Karrikaburu siguen en la plantilla. Merino era un jugador que estaba en la plantilla con Asier Garitano. Entonces, por qué con Imanol se jugaba a futbol, sin flor, y se ganaba con solvencia, competitividad, y rigor, manteniendo una regularidad basada en el control y una defensa férrea que dio como resultado una estabilidad en la tabla clasificatoria que lo mantuvo prácticamente 5 años en la zona alta? Por tener los jugadores que nombras? ya he dicho que ni jugaron juntos y que muchos de esos jugadores siguen estando.

Mira, no. Imanol impuso rigor, seriedad, competitividad, motivación, exigencia, oficio, además de un vestuario sano y comprometido que sacó lo mejor de cada jugador. Incluso en su peor temporada consiguió números que se sitúan entre algunos de los mejores de la historia del club. Así que el relato de los jugadores no cuela. Tantas veces ha habido jugadores, estrellas en la Real, que no han conseguido nada o muy poco. El valor del club se disparó por el éxito deportivo, a base de buen futbol y resultados que lo catapultaron. No al revés, algo que no resiste en mínimo análisis lógico.


En ningún momento digo que jugaran juntos. Lo que creo es que todos ellos jugaron con Imanol y eran la base de sus alineaciones.

Salvo ese pequeño matiz que intuyo que te ha inducido a error tu defensa a ultranza del segundo mejor entrenador y laureado de la historia de la Real, y. en mi opinión, te pasas un pelín no admitiendo que se le cite sin soltar toda clase de ditirambos, por lo demás estoy de acuerdo contigo en lo que impuso Imanol y le dio buenos resultados, lo mismo que a Matarazzo. Cuando ambos dos han buscado hasta la saciedad (Rino parece que está en ese camino) la no pérdida del balón se ha caído en el jodhido tikitaka y el inútil limpiaparabrisas.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor Luis Eusebio el Lun Oct 05, 2026 10:01 am

eskerra escribió:
Luis Eusebio escribió:Jugar de delantero centro en la Real es muy complicado. Pero no más que en cualquier otra posición. La Real se empeña en jugar un fútbol técnico similar al del Barça pero al no contar con Rodrigo/De Jong, Fermín, Pedri, Olmo/Gavi y Lamine eso es imposible. Jugar en la Real es más complejo que, por ejemplo, en el Athletic Club con un fútbol más físico y más de apoyos. Por eso, jugadores que no son gran cosa (que se me entienda: que no van a la selección ni se les espera), como Sancet, Berenguer, Guruzeta, Jaureguizar, Paredes, etc. parecen mejores que nuestros Turrientes, Barrene, Pacheco, Sergio, etc., pero no hay más que comparar los palmarés de unos y otros para comprobar que es claramente al revés. Lo que pasa es que es más fácil percatarse de esa dificultad en el DC porque existe una estadística palpable: los goles.

Cuando llegó Matarazzo lo primero que hizo fue ser consciente de lo que tenía y los hizo jugar sin tantos corsés técnicos y posicionales y el resultado se notó al instante. Tras la relajación por haber ganado la Copa, como consecuencia de lo que pide la "experta" grada de Anoeta, los periodistas locales y, ¿por que no? las opiniones de este foro, tal vez también por las presiones de sus superiores, o porque quizás se llegó a creer que tenía lo que no tenía, se ha empeñado en volver al juego de SF e Imanol (que mientras tuvo a Odegaard/Silva, Zubimendi, Merino, Oyarzabal, Isak/Sorloth y Kubo enchufado, le funcionó perfectamente hasta conseguir hitos inimaginables. Al carecer de todos menos dos y uno de ellos no enchufado además, se le derrumbó el castillo de naipes), y, aunque no hay que desdeñar el octavo puesto en que estamos, las sensaciones son muy distintas. y el rendimiento de casi todos, por no decir todos, es bastante inferior.

Hay una obsesión por mirar a los jugadores de la Real a partir de sus fallos sin considerar su valía (salvo que sea Oyarzabal o Guedes) sin considerar que TODOS los futbolistas del mundo la pifian, y a menudo además, pero lo compensa el resto de su trayectoria profesional. Un ejemplo cercano: si cualquier portero de la Real o el Sanse se pega la cagada de ayer de Raya en el empate de Chequia que por fortuna fue anulado por una falta previa a Le Normand (Nota: Si a la Real le anulan un gol vital por esa falta y yo soy el entrenador (Dios no lo quiera, por Dios) la protesta de Santi Denia hubiera sido un cántico de maitines con la que habría yo montado), estoy seguro de que ese portero txuriurdiñ no volvería a jugar jamás aunque sea uno de los mejores porteros del mundo. No hay más que leer los comentarios del partido del viernes en los que se afirma que a Beitia, Pacheco y Aihen les volvieron locos unos delanteros reservas cuando la realidad es que no les permitieron ninguna ocasión salvo la ocasionada por la súper pifia infantil de Matarazzo.



Que Matarazzo se a empeñado en volver al juego de Imanol? De verdad ves eso? Pues tú y yo vemos cosas diferentes en el mismo partido. Para mi, nada tiene que ver el juego de uno al otro. Una de las cosas del juego de Imanol era tener la pelota. Mantenerla hasta encontrar un espacio. Mamarla, sobarla, hacer que el otro equipo se cansará físicamente. Matarazzo no juega a eso. La posesion del balón era una de sus caracteristicas. El juego del de New Yersey intenta ser mas vertical. Intenta salir mas rápido en los robos de balón. Y las perdidas son más frecuentes. No da importancia a la posesión. Y su juego se basa en el Rock & Roll. Le gustan los partidos de 4-3 o 5-4. Imanol era más partidario del 1-0. Mantener la portería a 0 mediante la posesión era una de sus metas. Así podías siempre llevarte algo. Matarazzo es mas de juego loco.


A mí me parece que el juego que propone ahora la Real, con los mismos jugadores además, tiene poco que ver con el que realizaba hace 8 o 9 meses. Y, también me parece, que aquel era más eficiente y vistoso que el actual. De ahí que sugiera que va camino de caer en el mismo error en el que incurrió al final Imanol, no de que ya haya llegado.
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Re: Reflexiones sobre nuestros delanteros

Notapor JonGvnn el Lun Oct 05, 2026 2:57 pm

eskerra escribió:
aurum24 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, ningún delantero centro puede destacar, ni meter una cifra de goles a tener en cuenta en la Real, por la forma de jugar que tenemos.



Y cual es el modelo de juego ideal para ti? El modelo de Imanol para un 9 era malo. El modelo de Matarazzo también. Son maneras diferentes de jugar y según dices no sirven para que un 9 destaque en sus cifras goleadoras. Para ti, como tendríamos que jugar?

Es que para mi no es tanto problema de modelo sino problema de utilización errónea de las piezas que tenemos.

Amplío:
-Aramburu y Sergio Gómez. No tiene sentido que durante la mayoría de partidos hayamos visto subir más a Aramburu que a Sergio cuando este ultimo es más ofensivo y con más toque. Entiendo que el rival te obligue y te lleve a eso pero tanto ?
-Pivotes. Da igual a quien ponga que por el motivo que sea son incapaces de guardar la posición cuando uno de los dos sube. Si jugamos con pivote único aún menos.
-Volantes. El único volante/mediapunta que parece que sabe lo que tiene que hacer es Sucic (habrá visto muchos vídeos gracias a Imanol jajaja). El resto pierden la posición, dejan huecos en el centro del campo que obliga a los extremos a salir de su zona (y ser menos incisivos) y al delantero a estar en posición muy inferior a la altura a la que debiera porque hay un hueco previo a su posición que nadie cubre.
-Extremos. Barrene/Kubo/Guedes/Ochieng. Apostamos por unos extremos rápidos y con desborde a los que prácticamente les obliga todo lo anterior a jugársela en la individual y sacar al conejito de la chistera. Y ya sabemos lo que pasa, incluso con Lamine Yamal. Que como te salga mal el primer regate/recorte… les pesa. Pues el primer regate lo tienen que hacer siempre rodeados de 2 jugadores contrarios sin apenas ventaja lo que les hace perder toda la sorpresa, velocidad y posibilidades de dar un buen pase a quien se desmarque.
-Delanteros: si todo lo anterior funcionase… meterían goles.

Añadiendo lo último a las reflexiones y disculpadme por la chapa:
-Le Normand sabía hacer la falta táctica anticipándose al salir a campo abierto tras pérdidas que podían generar contras ?
-Zubimendi o Illarra perdían el sitio ?
-Merino recuperaba en presiones intensas tras pérdidas de la Real ?
-Odegaard/Silva/Brais ocupaban correctamente el espacio atrayendo jugadores a su posición para que los extremos estuvieran más liberados ?
-Kubo/Barrene/Portu siempre tenían que jugársela a la individualidad sin tener una posibilidad de dar asistencia o tiro a puerta ?

Ahora decidme si es problema táctico o de mala utilización de las piezas o ambas.

Saludos! (Y qué largo se está haciendo este parón)
JonGvnn
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