IMANOL ALGUACIL

Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor cyndershade el Vie May 14, 2021 7:56 am

elreal2 escribió:
Raistt escribió:Seguir llorando pero estamos otra vez en Europa y hemos ganado la copa, con menos cosas Toshack salió corriendo dirección a Madrid y se convirtió en un heroe. ¿Que ha tenido equivocaciones? Y Guardiola tambien y Zidane y Simeone, todos se equivocan.

En cuanto ayer... Le Normand tiene el gluteo tocado desde hace dos semanas, Silva tiene 4 amarillas y no tiene sustituto dentro del equipo, Isak tiene 4 amarillas y tenemos al delantero reserva lesionado, Januzaj no tiene aire para un solo partido como para meterle dos en semana, Gorosabel lo mismo que Januzaj, no tenemos suplente para Monreal...

El partido importante es el Domingo contra el Valladolid, no podíamos quemar las naves contra el mas que probable campeón de liga.


lo has clavado.


Importantes son todos los partidos y ayer se vió que incluso sacando a los menos habituales y haciendo cambios dando minutos a los aun menos habituales a punto estuvimos de empatar.
Repito, Aragones gano la euro, con el mismo equipo Vicente del Bosque gano el Mundial y la euro. Desde pep, todos los entrenadores del barsa (creo que todos o practicamente todos) han ganado la liga o algun titulo. Con eso esta claro que quiero decir, no? que a veces lo importante es el equipo y no el entrenador.
Más merito que Imanol tiene el entrenador del Granada que entro en europa la temproada pasada. Mas merito que imanol tiene Marceliño de ganar la supercopa con esa cuadrilla de bandalos.

Sigo pensando que con un BUEN entrenador, nos habria ido mejor. Otro tema es si nos podemos permitir o si merece pagar a ese buen entrenador para conseguir unos puntos más en liga.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor kilimon el Vie May 14, 2021 8:28 am

Yo creo que el error es intentar comparar el trabajo de un entrenador con la perfeccion absoluta.
Y ojo que ademas hablamos de la perfeccion absoluta desde un punto de vista personal.

Ormaetxea, en su dia, recibia criticas continuamente. Yo diria que practicamente cada semana. Y eso que entonces no habia RR SS. Habia gente que preferia otros estilos de juego y siempre encontraba cuestiones del partido que ellos hubiesen planteado de otra manera aunque hubiese sido un partido ganado y elogiado en amplios sectores.

Con esto quiero decir que es imposible que no existan criticas al entrenador. Siempre se ha dicho que cada aficionado lleva un entrenador dentro.

Mi valoración sobre Imanol es que esta realizando una excelente labor, un trabajo impresionante. Y me lo parece porque ha conseguido llevar a este equipo a cotas de competitividad, juego y resultados a los que ningun otro ha conseguido llevar. Ha enlazado dos temporadas brillantes y nos ha dado una Copa. Lo he dicho mas de una vez, creo que NADIE dentro del club ha hecho mas por esta Copa que Imanol.

Insisto en que las criticas son normales. Todos encontraremos aspectos que no nos gusten.
Lo que me resulta mas dificil de encajar son los menosprecios e incluso desprecios que se pueden leer en este foro realizados desde la prepotencia que otorga el anonimato y sin tener que someter sus habilidades como entrenador a ningun tipo de contraste porque probablemente no han entrenado nunca ni al equipo de chavales de su barrio y no digo ya a un equipo de profesionales.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor zein da zein ? el Vie May 14, 2021 12:13 pm

cyndershade escribió:
elreal2 escribió:
Raistt escribió:Seguir llorando pero estamos otra vez en Europa y hemos ganado la copa, con menos cosas Toshack salió corriendo dirección a Madrid y se convirtió en un heroe. ¿Que ha tenido equivocaciones? Y Guardiola tambien y Zidane y Simeone, todos se equivocan.

En cuanto ayer... Le Normand tiene el gluteo tocado desde hace dos semanas, Silva tiene 4 amarillas y no tiene sustituto dentro del equipo, Isak tiene 4 amarillas y tenemos al delantero reserva lesionado, Januzaj no tiene aire para un solo partido como para meterle dos en semana, Gorosabel lo mismo que Januzaj, no tenemos suplente para Monreal...

El partido importante es el Domingo contra el Valladolid, no podíamos quemar las naves contra el mas que probable campeón de liga.


lo has clavado.


Importantes son todos los partidos y ayer se vió que incluso sacando a los menos habituales y haciendo cambios dando minutos a los aun menos habituales a punto estuvimos de empatar.
Repito, Aragones gano la euro, con el mismo equipo Vicente del Bosque gano el Mundial y la euro. Desde pep, todos los entrenadores del barsa (creo que todos o practicamente todos) han ganado la liga o algun titulo. Con eso esta claro que quiero decir, no? que a veces lo importante es el equipo y no el entrenador.
Más merito que Imanol tiene el entrenador del Granada que entro en europa la temproada pasada. Mas merito que imanol tiene Marceliño de ganar la supercopa con esa cuadrilla de bandalos.

Sigo pensando que con un BUEN entrenador, nos habria ido mejor. Otro tema es si nos podemos permitir o si merece pagar a ese buen entrenador para conseguir unos puntos más en liga.

Se te ve que entiendes de que va esto del futbol, y me gustaría hacerte una pregunta directa :
Crees que un equipo con un entrenador, un medio centro y un extremo izquierdo mediocres, tirando a malos, puede ir quinto en la jornada 36, y ganar la copa ?
Yo te adelanto la mia.
IMposible
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor cyndershade el Vie May 14, 2021 12:21 pm

hasta hace 4 jornadas estaba la clave del equipo, que se llama Merino. Y la 2 vuelta la hemos vivido gracias a la renta de la 1 vuelta. Que nos tiramos 15 partidos sin ganar.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor zein da zein ? el Vie May 14, 2021 12:26 pm

cyndershade escribió:hasta hace 4 jornadas estaba la clave del equipo, que se llama Merino. Y la 2 vuelta la hemos vivido gracias a la renta de la 1 vuelta. Que nos tiramos 15 partidos sin ganar.

Si, pero en la primera vuelta, el entrenador, los medio centro (guevara-zubi) y el extremo izdo, Oyar, que segun tu, esta fundido desde el año pasado, son los mismos que ahora.
Por lo tanto, no me respondes a la pregunta, y te añado: podrias darme un ejemplo de algun equipo, quinto en liga, con esos puestos cubiertos por segun tu, unos mediocres ? Aunque esten rodeados de figuras..
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor cyndershade el Vie May 14, 2021 12:32 pm

La primera vuelta Merino lo jugó todo y Silva jugo 11 partidos. Pero tu ves la Real? desde que no esta el Conde no jugamos a nada.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor zein da zein ? el Vie May 14, 2021 12:38 pm

cyndershade escribió:La primera vuelta Merino lo jugó todo y Silva jugo 11 partidos. Pero tu ves la Real? desde que no esta el Conde no jugamos a nada.

Evidentemente, jugamos menos, mucho menos. Y no solo por que falta Merino.
Pero tu sigues sin responderme, y me parece de mala educacion. Esmuy facil: Si o No ?
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor cyndershade el Vie May 14, 2021 12:40 pm

El entrenador no es determinante. Y si, es posible. Quien mas falta? sin silva se ha seguido jugando bien. El jugador mas determinante de la Real es Mikel Merino.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor realista900 el Vie May 14, 2021 12:51 pm

reconozco que imanol me ha desesperado en muchas ocasiones tanto esta temporada como la anterior... pero hay que recordar que imanol es un entrenador novato, la primera vez que ha entrenado a un primera ha sido a la real, y mira el resultado!!!! maneja al equipo más joven de la liga, y aún así ha logrado clasificar a la real 2 años seguidos a europa, veremos si conference o uefa éste año, y ha ganado una copa del rey!!!!! con un muy buen juego que va evolucionando poco a poco, de ser un equipo de toque y posesión a ser un equipo que reparte más leña y puede salir a la contra.

odio como gestiona las rotaciones y sus lecturas en los partidos, pero por lo demás chapó por imanol y por lo que ha logrado, que es muchísimo. y tengo la sensación de que del año anterior a éste ha mejorado un poco, y eso que éste año ha tenido que lidiar con la pandemia y con las rotaciones por entrar en europa, siendo un entrenador sin experiencia.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor zein da zein ? el Vie May 14, 2021 12:55 pm

[quote="cyndershade"]El entrenador no es determinante. Y si, es posible. Quien mas falta? sin silva se ha seguido jugando bien. El jugador mas determinante de la Real es Mikel Merino.[/quot
Para mi tambien, ahora, eljugador diferencial, junto con Isak, es Merino.
Pero sigues sin contestarme. Mediocentro y extremo izquierdo mediocres, tirando a malos. Quintos en liga, Si o No ?
Si te viene, me pones algun ejemplo.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor eskerra el Vie May 14, 2021 1:08 pm

Ósea, la segunda vuelta vivimos de lascrentas de la primera. Y segun recuerdo en la primera vuelta se sacaron 30 puntos. Ahora vamos con 56. Ósea, 26 llevamos en esta segunda vuelta. Y faltan 2 partidos por jugarse. Ósea, podemos terminar con menos puntos que la primera vuelta, los mismos punto y puede que hasta con más puntos. Y además en Europa. Entonces, de que rentas vive este equipo?
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor xmaerreala el Vie May 14, 2021 1:48 pm

se puede tomar a broma todo esto, pero a mi me cabrea. aun así, ni un gramo de fuerzas a esto.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor Lucio Ur el Vie May 14, 2021 2:47 pm

kilimon escribió:Yo creo que el error es intentar comparar el trabajo de un entrenador con la perfeccion absoluta.
Y ojo que ademas hablamos de la perfeccion absoluta desde un punto de vista personal.

Ormaetxea, en su dia, recibia criticas continuamente. Yo diria que practicamente cada semana. Y eso que entonces no habia RR SS. Habia gente que preferia otros estilos de juego y siempre encontraba cuestiones del partido que ellos hubiesen planteado de otra manera aunque hubiese sido un partido ganado y elogiado en amplios sectores.

Con esto quiero decir que es imposible que no existan criticas al entrenador. Siempre se ha dicho que cada aficionado lleva un entrenador dentro.

Mi valoración sobre Imanol es que esta realizando una excelente labor, un trabajo impresionante. Y me lo parece porque ha conseguido llevar a este equipo a cotas de competitividad, juego y resultados a los que ningun otro ha conseguido llevar. Ha enlazado dos temporadas brillantes y nos ha dado una Copa. Lo he dicho mas de una vez, creo que NADIE dentro del club ha hecho mas por esta Copa que Imanol.

Insisto en que las criticas son normales. Todos encontraremos aspectos que no nos gusten.
Lo que me resulta mas dificil de encajar son los menosprecios e incluso desprecios que se pueden leer en este foro realizados desde la prepotencia que otorga el anonimato y sin tener que someter sus habilidades como entrenador a ningun tipo de contraste porque probablemente no han entrenado nunca ni al equipo de chavales de su barrio y no digo ya a un equipo de profesionales.


Completamente de acuerdo. Un gusto leer un mensaje equilibrado entre tanta hojarasca. Un saludo
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor pokh el Vie May 14, 2021 2:54 pm

Leyenda.

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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor jarasui el Vie May 14, 2021 3:08 pm

Para hablar de si Imanol es buen o mal entrenador de la Real, en mi opinión habría que tener en cuenta todo lo que ha hecho con lo que tenía, y si es cierto todo lo que le señalan.

Imanol se encontró un equipo destrozado, un destrozo que venía por la unión de Garitano con Olabe, el primero por tener un sistema que no convenía para nada a la plantilla de la Real y el segundo por traer un entrenador que no encajaba nada con la plantilla.

Imanol tuvo que empezar de 0 y probando todo lo que tenía. Uno de sus grandísimos méritos, que parece que a todo el mundo se le olvida, fue trasladar de posición a Merino de mediapunta a jugar más abajo organizando. No sólo eso, se atrevió con muchos jóvenes de la cantera, les dio responsabilidad y se olvidó del patadón parriba, jugando al toque y con mucha presión, con la dificultad que tiene introducir ese estilo de juego con jugadores muy jóvenes y renovando gran parte de la plantilla. Y a punto estuvo de convertir una temporada que parecía que íbamos directos a segunda, a jugárnosla en la última jornada para ir a Europa.

Las dos temporadas siguientes nos clasificamos para jugar competiciones europeas y ganamos la primera Copa, sí, ese torneo que siempre pinchábamos y hacíamos el ridículo, y contra los vecinos. En la siguiente Copa sólo la niebla y un grave error del árbitro nos privó de llegar mucho más lejos.

Se dice que no sabe rectificar ni trabajar ciertas cosas. Yo sólo con ver que somos el club con más goles en jugadas a balón parado, sin tener buenos tiradores, no necesito que me expliquen si Imanol trabaja las jugadas y los movimientos o no.

Para decir que con este equipo otro entrenador haría mucho más, primero hay que preguntarse porqué este equipo es tan bueno. Pues para mí el principal responsable es Imanol, que ha conseguido lo siguiente:

Remiro: portero novato, que con algunos fallos graves va mejorando día a día.
Gorosabel: lateral derecho que parecía un flan y que recibía críticas cada vez que jugaba. Ahora parece que sea poco menos que indispensable con sus buenas asistencias y su gran recorrido.
Le Normand: central que fue entrando poco a poco, y que ha demostrado que se adapta a nuestro juego sin ningún problema, asentado ya en el primer equipo.
Aritz: jugador muy criticado, no servía ni de lateral ni mucho menos de central. En estos momentos, cuando no juega se nota muchísimo, y además da buen rollo en la plantilla y tiene agresividad que es algo que nos falta.
Monreal: lateral izquierdo que se ha adaptado perfectamente a nuestro juego de toque.
Zubimendi/Guevara: dos mediocentros de mucha clase, algo irregulares a veces pero que han sabido adaptarse y nos han hecho olvidar la gran ausencia de Illarramendi.
Merino: para mí el mejor, y cuando llegó parecía un jugador con calidad pero que no llegaba a cuajar. Grandísimo jugador y para mí el gran acierto diferencial de Imanol.
Portu: un tío rápido y con gol, indispensable y gracias a él hemos ganado muchos partidos, incluida la Copa. Sin tener regate, sabe su rol y trabaja como el que más. Imanol ha sabido introducirlo sin que se note que es el que menos regate tiene arriba.
Oyarzabal: jugadorazo, necesario siempre. Creo que Imanol ha acertado colocándolo en la izquierda con libertad para ir hacia el centro.
Silva: su calidad ya venía de serie, pero es increíble lo bien que le viene el estilo de Imanol, haciéndolo suyo y mejorándolo.
Isak: delantero muy joven al que Imanol le ha dado toda la responsabilidad arriba y la ha sabido llevar. Su velocidad es perfecta para las contras ideadas por Imanol.

Un entrenador tan malo, como algunos señalan, no te tiene en casa del Atlético, con muchos jugadores suplentes jugando, y luchando hasta el último minuto por ganar. Que dimos dos palos y tuvimos ocasiones para ganar de sobra. Que sí, que el Atlético tuve claras ocasiones, pero no tantas ni tan claras, y nosotros hemos perdido partidos teniendo muchas más ocasiones que el rival y al final nos han ganado por una jugada desafortunada. Todo cuenta.

Lo de los jugadores fuera de sitio, pues sí, cuantas veces los entrenadores colocan a jugadores en puestos en los que parece que no pintan ni con cola. Lucas Vázquez de lateral, Sergi Roberto ídem, Fuentes, Valverde, incluso Loren en su día. Hay innumerables ejemplos. Yo he llegado a ver a Xabi Prieto de lateral derecho. En cada partido se pueden probar cosas y unas salen y otras no, me parece un grave error en cegarnos y pensar que un jugador no puede funcionar bien en otro puesto aunque sea circunstancialmente.

Todo es mejorable, pero la Real es un equipo de media tabla para arriba y si hay un buen año podemos ir a Champions, e incluso ganar la Liga si todos los astros se juntan. Lo que no podemos hacer es, llegamos a puestos de Europa League y nos enfadamos porque X partido no lo ganamos aunque pudimos ganarlo, o que el entrenador tenía que haber hecho tal cambio, o que.... Es imposible acertar siempre, y por eso no podemos aspirar a ganar la Liga continuamente, porque es lo que conseguiríamos si hiciésemos todo lo que algunos piden, cambiar cosas para ganar siempre, y eso no existe en la Real, a ver si a algunos les entra, que se pierde, se empata y se gana, y hay fallos y el que no falla tiene presupuestos gigantes.

En definitiva, si la Real es lo que es, es gracias a Imanol y a Olabe. Dudo que otro entrenador hubiera conseguido la estabilidad que tenemos ahora.
Xabi Prieto: todo el que se pone la camiseta de la Real, ya es de aquí.
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Re: IMANOL ALGUACIL

Notapor markel10 el Vie May 14, 2021 8:21 pm

jarasui escribió:Para hablar de si Imanol es buen o mal entrenador de la Real, en mi opinión habría que tener en cuenta todo lo que ha hecho con lo que tenía, y si es cierto todo lo que le señalan.

Imanol se encontró un equipo destrozado, un destrozo que venía por la unión de Garitano con Olabe, el primero por tener un sistema que no convenía para nada a la plantilla de la Real y el segundo por traer un entrenador que no encajaba nada con la plantilla.

Imanol tuvo que empezar de 0 y probando todo lo que tenía. Uno de sus grandísimos méritos, que parece que a todo el mundo se le olvida, fue trasladar de posición a Merino de mediapunta a jugar más abajo organizando. No sólo eso, se atrevió con muchos jóvenes de la cantera, les dio responsabilidad y se olvidó del patadón parriba, jugando al toque y con mucha presión, con la dificultad que tiene introducir ese estilo de juego con jugadores muy jóvenes y renovando gran parte de la plantilla. Y a punto estuvo de convertir una temporada que parecía que íbamos directos a segunda, a jugárnosla en la última jornada para ir a Europa.

Las dos temporadas siguientes nos clasificamos para jugar competiciones europeas y ganamos la primera Copa, sí, ese torneo que siempre pinchábamos y hacíamos el ridículo, y contra los vecinos. En la siguiente Copa sólo la niebla y un grave error del árbitro nos privó de llegar mucho más lejos.

Se dice que no sabe rectificar ni trabajar ciertas cosas. Yo sólo con ver que somos el club con más goles en jugadas a balón parado, sin tener buenos tiradores, no necesito que me expliquen si Imanol trabaja las jugadas y los movimientos o no.

Para decir que con este equipo otro entrenador haría mucho más, primero hay que preguntarse porqué este equipo es tan bueno. Pues para mí el principal responsable es Imanol, que ha conseguido lo siguiente:

Remiro: portero novato, que con algunos fallos graves va mejorando día a día.
Gorosabel: lateral derecho que parecía un flan y que recibía críticas cada vez que jugaba. Ahora parece que sea poco menos que indispensable con sus buenas asistencias y su gran recorrido.
Le Normand: central que fue entrando poco a poco, y que ha demostrado que se adapta a nuestro juego sin ningún problema, asentado ya en el primer equipo.
Aritz: jugador muy criticado, no servía ni de lateral ni mucho menos de central. En estos momentos, cuando no juega se nota muchísimo, y además da buen rollo en la plantilla y tiene agresividad que es algo que nos falta.
Monreal: lateral izquierdo que se ha adaptado perfectamente a nuestro juego de toque.
Zubimendi/Guevara: dos mediocentros de mucha clase, algo irregulares a veces pero que han sabido adaptarse y nos han hecho olvidar la gran ausencia de Illarramendi.
Merino: para mí el mejor, y cuando llegó parecía un jugador con calidad pero que no llegaba a cuajar. Grandísimo jugador y para mí el gran acierto diferencial de Imanol.
Portu: un tío rápido y con gol, indispensable y gracias a él hemos ganado muchos partidos, incluida la Copa. Sin tener regate, sabe su rol y trabaja como el que más. Imanol ha sabido introducirlo sin que se note que es el que menos regate tiene arriba.
Oyarzabal: jugadorazo, necesario siempre. Creo que Imanol ha acertado colocándolo en la izquierda con libertad para ir hacia el centro.
Silva: su calidad ya venía de serie, pero es increíble lo bien que le viene el estilo de Imanol, haciéndolo suyo y mejorándolo.
Isak: delantero muy joven al que Imanol le ha dado toda la responsabilidad arriba y la ha sabido llevar. Su velocidad es perfecta para las contras ideadas por Imanol.

Un entrenador tan malo, como algunos señalan, no te tiene en casa del Atlético, con muchos jugadores suplentes jugando, y luchando hasta el último minuto por ganar. Que dimos dos palos y tuvimos ocasiones para ganar de sobra. Que sí, que el Atlético tuve claras ocasiones, pero no tantas ni tan claras, y nosotros hemos perdido partidos teniendo muchas más ocasiones que el rival y al final nos han ganado por una jugada desafortunada. Todo cuenta.

Lo de los jugadores fuera de sitio, pues sí, cuantas veces los entrenadores colocan a jugadores en puestos en los que parece que no pintan ni con cola. Lucas Vázquez de lateral, Sergi Roberto ídem, Fuentes, Valverde, incluso Loren en su día. Hay innumerables ejemplos. Yo he llegado a ver a Xabi Prieto de lateral derecho. En cada partido se pueden probar cosas y unas salen y otras no, me parece un grave error en cegarnos y pensar que un jugador no puede funcionar bien en otro puesto aunque sea circunstancialmente.

Todo es mejorable, pero la Real es un equipo de media tabla para arriba y si hay un buen año podemos ir a Champions, e incluso ganar la Liga si todos los astros se juntan. Lo que no podemos hacer es, llegamos a puestos de Europa League y nos enfadamos porque X partido no lo ganamos aunque pudimos ganarlo, o que el entrenador tenía que haber hecho tal cambio, o que.... Es imposible acertar siempre, y por eso no podemos aspirar a ganar la Liga continuamente, porque es lo que conseguiríamos si hiciésemos todo lo que algunos piden, cambiar cosas para ganar siempre, y eso no existe en la Real, a ver si a algunos les entra, que se pierde, se empata y se gana, y hay fallos y el que no falla tiene presupuestos gigantes.

En definitiva, si la Real es lo que es, es gracias a Imanol y a Olabe. Dudo que otro entrenador hubiera conseguido la estabilidad que tenemos ahora.


No estoy de acuerdo, Imanol en mi opinión y respetando el resto de opiniones no sabe cambiar los partidos. Con otro entrenador tenemos equipo para sumar bastantes más puntos
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