Lassaña Cadamuro escribió::lol:
Fuera bromas, ayer nos estaban dominando, salio Don David Silva, empezó a buscar y pedir el balón bajando a recibir y el Mónaco ni la olió.
ALTOBER53 escribió:Lassaña Cadamuro escribió::lol:
Fuera bromas, ayer nos estaban dominando, salio Don David Silva, empezó a buscar y pedir el balón bajando a recibir y el Mónaco ni la olió.
David apareció cuando desapareció Janu, hoy en noticias de Gipuzkoa hay una crónica bastante acertada a mi entender, que afecta a los comentarios abiertos sobre Janu, Navarro y a éste de Silva, se resume en que en el momento que salió Janu se empezó a defender en condiciones y silva tuvo la oportunidad de jugar con su posición cubierta no como Navarro que se mató a defender lo que no hacía Janu, y se acabó el dominio del Mónaco
nestor1979 escribió:Leyendo ayer la noticia de la compra de Bryan Gil por el Tottenham, su nuevo club ponía de ejemplo lo que Silva le dio al City durante 10 años... Casi nada!
Somos muy afortunados de poder disfrutar de su fútbol, y nuestras jóvenes promesas deberían intentar aprender de él.
Pasternak escribió:nestor1979 escribió:Leyendo ayer la noticia de la compra de Bryan Gil por el Tottenham, su nuevo club ponía de ejemplo lo que Silva le dio al City durante 10 años... Casi nada!
Somos muy afortunados de poder disfrutar de su fútbol, y nuestras jóvenes promesas deberían intentar aprender de él.
El error (y MAYÚSCULO) fue No haber ido a por él tras el TEMPORADÓN que hizo en Eibar.
Pd, tuve la ocasión de ver bastantes partidos de los armeros aquel año y ya se veía (CLARAMENTE) que iba para Jugadorazo.
Pd2, he dicho tras su estancia en Eibar. No un año más tarde, ya Imposible su contratación.
Inmisericorde escribió:No se trata de ser más o menos grande, se trata de serlo
ALTOBER53 escribió:
David apareció cuando desapareció Janu, hoy en noticias de Gipuzkoa hay una crónica bastante acertada a mi entender, que afecta a los comentarios abiertos sobre Janu, Navarro y a éste de Silva, se resume en que en el momento que salió Janu se empezó a defender en condiciones y silva tuvo la oportunidad de jugar con su posición cubierta no como Navarro que se mató a defender lo que no hacía Janu, y se acabó el dominio del Mónaco
Getsenillosgratis(2) escribió:ALTOBER53 escribió:
David apareció cuando desapareció Janu, hoy en noticias de Gipuzkoa hay una crónica bastante acertada a mi entender, que afecta a los comentarios abiertos sobre Janu, Navarro y a éste de Silva, se resume en que en el momento que salió Janu se empezó a defender en condiciones y silva tuvo la oportunidad de jugar con su posición cubierta no como Navarro que se mató a defender lo que no hacía Janu, y se acabó el dominio del Mónaco
Es decir, que para que Silva rinda aprovechando sus mejores virtudes otros peones tienen que hacer un trabajo amargo. Exactamente igual que con Januzaj. Este no defiende, lo sabemos aquí y en la China. Pues no le asignemos tareas de defensa. Si Januzaj va a estar en el campo es por unas razones muy particulares, por tanto, montemos la táctica para que el belga tenga su posición cubierta. De defensa andamos bastante bien. De ataque algo menos. Januzaj, al igual que Silva, es el único que te puede dar ciertas cosas pero a este último no le pedimos que gane duelos aéreos. A mi también me gustaría que Januzaj defendiera pero aparte que en ese caso estaría en el Manchester United, es el único en esta plantilla para determinadas cosas.
Y no digo que haya que cambiar como juega la Real por él. Digo que juegue segundas partes (contra equipos cerrados en partidos atragantados) y rotaciones (contra equipos que dejan espacios) pero adaptando las labores defensivas de los peones para ajustar esa pieza (Januzaj), que a menudo es la clave para desatascar partidos.
Getsenillosgratis(2) escribió:ALTOBER53 escribió:
David apareció cuando desapareció Janu, hoy en noticias de Gipuzkoa hay una crónica bastante acertada a mi entender, que afecta a los comentarios abiertos sobre Janu, Navarro y a éste de Silva, se resume en que en el momento que salió Janu se empezó a defender en condiciones y silva tuvo la oportunidad de jugar con su posición cubierta no como Navarro que se mató a defender lo que no hacía Janu, y se acabó el dominio del Mónaco
Es decir, que para que Silva rinda aprovechando sus mejores virtudes otros peones tienen que hacer un trabajo amargo. Exactamente igual que con Januzaj. Este no defiende, lo sabemos aquí y en la China. Pues no le asignemos tareas de defensa. Si Januzaj va a estar en el campo es por unas razones muy particulares, por tanto, montemos la táctica para que el belga tenga su posición cubierta. De defensa andamos bastante bien. De ataque algo menos. Januzaj, al igual que Silva, es el único que te puede dar ciertas cosas pero a este último no le pedimos que gane duelos aéreos. A mi también me gustaría que Januzaj defendiera pero aparte que en ese caso estaría en el Manchester United, es el único en esta plantilla para determinadas cosas.
Y no digo que haya que cambiar como juega la Real por él. Digo que juegue segundas partes (contra equipos cerrados en partidos atragantados) y rotaciones (contra equipos que dejan espacios) pero adaptando las labores defensivas de los peones para ajustar esa pieza (Januzaj), que a menudo es la clave para desatascar partidos.
Getsenillosgratis(2) escribió:Perdóname pero una cosa es que Januzaj tenga grandes carencias defensivas y otra la mitología que estas escenificando. Pareciera que no hace absolutamente nada en defensa y eso es falso e injusto.
elvelux escribió:Getsenillosgratis(2) escribió:Perdóname pero una cosa es que Januzaj tenga grandes carencias defensivas y otra la mitología que estas escenificando. Pareciera que no hace absolutamente nada en defensa y eso es falso e injusto.
Nope.
Sigo bastante la labor defensiva de los jugadores. En el partido del mónaco por ejemplo Janu pasó COMPLETAMENTE de defender las jugadas de ataque del Mónaco. Se quedaba en mediocampo dejando a zaldua 2 contra 1 contra extremo y lateral del mónaco.
De hecho la jugada del mónaco viene de una jugada LAMENTABLE en la que el lateral rival tiene el balón EN SU ÁREA y tiene a Janu delante. Cambia LIGERAMENTE el ritmo y Janu pasa de seguirle. PASA COMPLETAMENTE. Va trotando 10 metros por detrás del jugador que, te recuerdo, es su labor cubrir. Zaldua tiene que recular porque está 2vs1 y el lateral llega tranquilamente a la frontal y centra... y acaba en gol.
Jugadas como esas 5 o 6 por partido.
Puedes decir que Janu es el mejor en ataque del mundo y compararlo con Messi si quieres, pero en defensa es una vergüenza. VERGÜENZA. De hecho para mí dejarlo comportarse así en el campo es un agravio para el resto de jugadores que se dejan todo en el campo.
nuevo escribió:
Yo debí ver otro partido, porque en el gol en contra Janu va detras del lateral hasta casi el área propia, pero no llega
Janu estuvo ayudando más de lo habitual en defensa (si es verdad que tiene que mejorar en eso), y el primer gol, es fruto de un robo de Janu y posterior gol.
VERGUENZA es no querer a Janu porque es extranjero (que algunos lo piensan) y justificar que juegue porq ejeplo Barrenetxea que aporta parecido en defensa y muy poco en comparación con Janu en ataque. A favor de Barrene decir que jugo mejor de lo habitual estge último partido
markel10 escribió:Eso de que Janu no defiende y no presiona....
En fin, lo mejor que podemos hacer es vender al jugador con más magia de la liga y disfrutar de la casta de Guridi, Merquelanz y Zubeldia que seguro que nos dan muchos puntos
markel10 escribió:Eso de que Janu no defiende y no presiona....
En fin, lo mejor que podemos hacer es vender al jugador con más magia de la liga y disfrutar de la casta de Guridi, Merquelanz y Zubeldia que seguro que nos dan muchos puntos
elvelux escribió:Mmm, vaya.
Parece que has ido a ver el resumen del partido, has visto a janu trotando 10 metros por detrás de su par en la jugada del gol y sacas 2 conclusiones:
1: Trotar 10 metros detrás de tu par es suficiente labor defensiva.
elvelux escribió:2: Yo soy un xenófobo que le tengo odio a Januzaj por ser belga-kosovar.
Excelente análisis, de 10.
rav. escribió:Comparaciones aparte, yo siempre digo:
¿Cuántas acciones defensivas ha realizado Messi a lo largo de su carrera?
Respuesta: Desde mi punto de vista creo que ninguna.
Messi simplemente espera que le llega el balón para lanzar el ataque tranquilamente descansado.
Janu hace lo que sabe. Recibe el balón y atrae a 3 jugadores rivales, con lo cual, en algún sitio existen 2 jugadores libres de marca. Además hace pases de gol que no se convierten en asistencias x k generalmente nuestros jugadores fallan y desatasca partidos.
P.D Lo normal es, que si un jugador se desfonda en tareas defensivas, no pueda brillar en ataque y viceversa. Cuando Oyarzabal se agota en defensa, lo falla todo en ataque.
elvelux escribió:Nope.
Sigo bastante la labor defensiva de los jugadores. En el partido del mónaco por ejemplo Janu pasó COMPLETAMENTE de defender las jugadas de ataque del Mónaco. Se quedaba en mediocampo dejando a zaldua 2 contra 1 contra extremo y lateral del mónaco.
De hecho la jugada del mónaco viene de una jugada LAMENTABLE en la que el lateral rival tiene el balón EN SU ÁREA y tiene a Janu delante. Cambia LIGERAMENTE el ritmo y Janu pasa de seguirle. PASA COMPLETAMENTE. Va trotando 10 metros por detrás del jugador que, te recuerdo, es su labor cubrir. Zaldua tiene que recular porque está 2vs1 y el lateral llega tranquilamente a la frontal y centra... y acaba en gol.
Jugadas como esas 5 o 6 por partido.
Puedes decir que Janu es el mejor en ataque del mundo y compararlo con Messi si quieres, pero en defensa es una vergüenza. VERGÜENZA. De hecho para mí dejarlo comportarse así en el campo es un agravio para el resto de jugadores que se dejan todo en el campo.
Getsenillosgratis(2) escribió:elvelux escribió:Nope.
Sigo bastante la labor defensiva de los jugadores. En el partido del mónaco por ejemplo Janu pasó COMPLETAMENTE de defender las jugadas de ataque del Mónaco. Se quedaba en mediocampo dejando a zaldua 2 contra 1 contra extremo y lateral del mónaco.
De hecho la jugada del mónaco viene de una jugada LAMENTABLE en la que el lateral rival tiene el balón EN SU ÁREA y tiene a Janu delante. Cambia LIGERAMENTE el ritmo y Janu pasa de seguirle. PASA COMPLETAMENTE. Va trotando 10 metros por detrás del jugador que, te recuerdo, es su labor cubrir. Zaldua tiene que recular porque está 2vs1 y el lateral llega tranquilamente a la frontal y centra... y acaba en gol.
Jugadas como esas 5 o 6 por partido.
Puedes decir que Janu es el mejor en ataque del mundo y compararlo con Messi si quieres, pero en defensa es una vergüenza. VERGÜENZA. De hecho para mí dejarlo comportarse así en el campo es un agravio para el resto de jugadores que se dejan todo en el campo.
Me pones como ejemplo un partido, uno, de pretemporada; como si fuese ilustrativo de lo que Januzaj es. Lo curioso del caso es que si en el gol que recibimos hubo algún error, ese fue en defensa. Como dices seguir las labores defensivas doy por hecho que no se te pasó pero te recuerdo que tres defensas, tres, saltaron juntos en el punto de penalti a repeler un centro. La cagada estuvo ahí más que en la ligereza de Januzaj. Es decir, que fue una concatenación de errores donde no fue precisamente Januzaj el mayor responsable. Por contra marcó un gol de una altísima categoría.
Todos estamos de acuerdo que el belga tiene carencias defensivas. Luego están las típicas hipérboles del foro donde el usuario de turno trata encumbrar o desprestigiar a un futbolista, como hemos visto toda la temporada con Zubeldia por ejemplo. Decir "Si un interior tiene que hacer la cobertura a banda EN CADA JUGADA porque el extremo está tocándose los huevos en mediocampo" o " Es como si te expulsaran un jugador en el minuto 1 TODOS los partidos" son ese tipo de exageraciones que nada tienen que ver con análisis mínimamente serios que exiges a otros foreros.
¿Otros jugadores tienen que hacerle coberturas? eeeee....yup. Es un equipo de futbol no una arcadia socialista ni siquiera una democracia. Hay unos machacas que les toca currar y hay otros que se llevan los focos. No creo descubrir nada. Januzaj tiene que emplearse más en defensa pero es jugador valiosísimo para la Real.
¿A ti no te gusta este tipo de jugador? ningún problema. Para gustos colores. Pero lo pintas como determinante en sus aspectos negativos y correctito en sus aportaciones ofensivas. Yo lo veo al revés (con su rol bien claro, como apunto en un post anterior). Seguramente esté en un punto intermedio.
elvelux escribió:Bueno, te pongo de ejemplo el último partido porque es el más cercano y por tanto el que mejor idea nos puede dar sobre su rendimiento actual. En la jugada del gol la desidia de Janu provoca la ocasión, los fallos del resto el gol.
Y no es por nada, pero en el partido del Mónaco partido Janu sale bastante mejor parado que si cuentas por ejemplo toda la temporada, porque al menos en ese partido tuvo una aportación ofensiva significativa, mientras en otros muchos ni eso.
Hablas de exageraciones pero no hacéis más que comparar a Janu con Messi. En fin.
Getsenillosgratis(2) escribió:elvelux escribió:Bueno, te pongo de ejemplo el último partido porque es el más cercano y por tanto el que mejor idea nos puede dar sobre su rendimiento actual. En la jugada del gol la desidia de Janu provoca la ocasión, los fallos del resto el gol.
Y no es por nada, pero en el partido del Mónaco partido Janu sale bastante mejor parado que si cuentas por ejemplo toda la temporada, porque al menos en ese partido tuvo una aportación ofensiva significativa, mientras en otros muchos ni eso.
Hablas de exageraciones pero no hacéis más que comparar a Janu con Messi. En fin.
La jugada del gol en contra es un error conjunto. Y punto. Píntalo como quieras pero Januzaj no aprieta lo suficiente, Zaldua no cierra el centro y tres defensas saltan al unísono con un solo rematador. No es culpa de Januzaj.
Contra el Mónaco la aportación no fue significativa sino determinante ya que ganamos por diferencia de un gol y Januzaj marcó uno. Un gol que parece fácil y es justo lo contrario, muy complicado. Aportación que da puntos. En muchos partidos ni eso, pero en otros sí que aporta significativamente.
Una pregunta. Messi aporta 0,00% en defensa. ¿Lo querrías en la Real?
elvelux escribió:Que Messi aporta 0 defensivamente es ridículo.
Y comparar a Messi con Januzaj es más ridículo aún.
Janu no le llega a la suela de los zapatos a otros extremos que ha tenido la real este siglo como Vela, Griezmann o Nihat. Bastante si lo puedes comparar con Gica o con Chory. Compararlo con Messi es una broma de mal gusto y lo único que deja claro es lo alejado que estás de la realidad a la hora de calibrar a Janu.