PASAPORTE COVID

Debate sobre la situación política

PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Sab Jul 24, 2021 10:31 am

Clasificar a las personas entre vacunados y no vacunados a la hora de acceder a determinados servicios, como están haciendo en Francia, constituye un chantaje inadmisible a la población.

Está demostrado que los vacunados se contagian y pueden contagiar. Por consiguiente, no hay razones para justificar estas medidas en aras de terminar con la pandemia. Los vacunados también contagian. Ahora bien, es cierto que los vacunados contagiados presentan cuadros clínicos más leves que los contagiados no vacunados. Esto permite rebajar la presión hospitalaria, que no es poco. Pero por esta misma razón, habría que segmentar la población en fumadores y no fumadores, bebedores y no bebedores, gordos y flacos, deportistas y sedentarios a la hora de acceder a determinados servicios. Tan aberrante sería esto como lo que supone hoy el pasaporte biológico.


Que conste que yo he pasado por el aro para no tener problemas. Pero lo veo injusto.

Esto me recuerda también al chantaje nacionalista para el aprendizaje del vascuence. Su aprendizaje no es necesario para garantizar la comunicación. Sin embargo te "obligan" a aprenderlo para acceder a determinados puestos.
¡Ánimo MIKEL! Eres mucho más fuerte de lo que crees.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Salmon el Sab Jul 24, 2021 3:35 pm

Joder Silver! Eres un verdadero americano. Mejor que muchos que viven aquí. Leí un dicho que decía: Americano es todo aquél que ama la libertad, no importa donde viva. Y comparto con la idea.

Aquí, nuestro gobernador PROHIBIO a los negocios exigir "pasaporte" como dices de covid-19. Entre los republicanos de EEUU es sumamente popular y ya lo mencionan como candidato para el 2024. Trump-DeSantis sería in ticket espectacular. (Entre paréntesis hay un rumor que Biden va a dimitir por salud en 6-8 semanas. Y es que habla sin saber lo que dice, ni se le entiende. Grave)

Los que están en contra de la libertad siempre son los mismos. Los demócratas. Los que nos han impuesto unas confinaciones dacronianas y ahora andan con la exigencia del uso de la máscara hasta para los que están vacunados. Ejemplo la ciudad de Las Vegas. Y precisamente hoy, en Michigan, el congreso ha votado 60-48 para eliminar el poder ejecutivo a la gobernadora que se ha ensañado con la población imponiendo confinamientos hasta el lugares remotos de escasa población.

Tenemos al ministerio de control de enfermedades (CDC) diciendo claramente que los vacunados no necesitan máscaras, y esos que nos predican que hay que seguir las normas de la ciencia, nos quieren imponer las máscaras en todos. Parece que tienen un trato económico con los chinos. Claro que a esos políticos se les ha visto sin máscara en lugares públicos, como al gobernador de California.

Es verdad, como dices, que ha habido contagios entre los vacunados. Incluso unos cuantos fallecidos. Pero ¿esperan que entre 330 millones todo sea de color de rosa?

Además, quiere esta gente que no tomemos ningún riesgo con nuestras vidas? ¿Nos prohibirían andar con automóvil porque hay accidentes? ¿Prohibirían ir en avión porque algunos han caído? Cada individuo se toma los riesgos que le parecen adecuados. Mucho más peligroso que el riesgo a morir de un vacunado es caminar por ciertos barrios de EEUU, pero nadie se atreve a prohibirlos.

Al final del día, todo es sobre CONTROL!!!

Saludos
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor getsemani el Jue Ago 19, 2021 6:47 pm

Si de mi dependiera, aquellos jóvenes que no han querido vacunarse, no acudirian a centros educativos.
Por ejemplo.
Bastante jode ya ver a gentuza en portales, ascensores etc sin mascarilla
Ignorados: Amezketarra, Xmearra, plasternak, nosomosna, poldo...toda la trainera.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Jue Ago 19, 2021 9:36 pm

getsemani escribió:Si de mi dependiera, aquellos jóvenes que no han querido vacunarse, no acudirian a centros educativos.
Por ejemplo.
Bastante jode ya ver a gentuza en portales, ascensores etc sin mascarilla
Son dos situaciones completamente diferentes.

getsemani escribió:Bastante jode ya ver a gentuza en portales, ascensores etc sin mascarilla
Estos ciudadanos incumplen la norma. Deberían ser sancionados. Es obligatorio llevar mascarilla en estos lugares cerrados.

getsemani escribió:Si de mi dependiera, aquellos jóvenes que no han querido vacunarse, no acudirian a centros educativos.
No es obligatorio vacunarse para ir a centros educativos. En mi opinión no es lógico vacunar a los jóvenes ya que su vacunación no les impide contagiarse ni contagiar. Vacunándoles no ganas nada ya que los jóvenes sanos son asintomáticos y sin embargo las vacunas implican un riesgo mayor en esas edades que el del propio virus. Es mejor que se inmunicen de forma natural. Mis dos hijos han pasado el virus y ya están inmunizados. A mi hija le han obligado a darse una dosis en el trabajo. Y supongo que a mi hijo le obligarán también "indirectamente" en el cole o en el club de JUDO. Y yo me pregunto.... si ya están inmunizados naturalmente... ¿qué interés hay en vacunarles?
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Jue Ago 19, 2021 9:38 pm

En lo anterior me he referido a jóvenes sanos. Evidentemente si tienen patologías asociadas, la vacuna es necesaria.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor batuke el Vie Ago 20, 2021 2:11 pm

Si así fuera, Silver, los hospitales estarían ya vacíos porque les toca la vacuna a los menores de cuarenta para abajo, los jóvenes.
Y no es así. Vaya que hay un porcentaje de no-vacunados pero no explica que tengamos mas que en las anteriores etapas digan lo que digan, se contar y tengo memoria, las cifras son alarmantes.

Y lo peor es que siguen muriendo, asi que lo de que los jóvenes ni se enteran no me salen las cuentas. Y los números son de lo mas fiable que hay.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Lun Ago 23, 2021 8:07 am

Los jóvenes sanos son asintomáticos o prácticamente asintomáticos. No incluyo en la definición de joven sano a un joven transplantado, con cáncer, diabético o con obesidad mórbida.

Para que el COVID se complique tienes que tener el sistema inmunológico debilitado. Y esto pasa cuando tienes patologías asociadas, tomas medicamentos inmunodepresores, o cuando eres viejo.

No hay necesidad de vacunar a los jóvenes.

El hecho de que un joven muera por COVID lo convierten en noticia para acojonar. El único caso que recuerdo de un niño que murió con COVID (no por COVID) tenía un cáncer terminal.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Agartha el Lun Ago 23, 2021 11:25 am

¿COMO EVITAR POR LEY ENTREGAR UNA PRUEBA PCR EN EL AEROPUERTO?

(Esto no quita que posiblemente te propongan para sanción administrativa y luego debas presentar recurso y aun así quedaría la posibilidad de llegar a la vía Contencioso)

Si el vuelo es destino nacional, NO te solicitaran al subir en el avión el certificado, te lo solicitan cuando ya has aterrizado y estas a punto de salir de la terminal (en el supuesto que te lo soliciten en otro momento, también es efectivo esta alegación)
¿Qué DEBES RESPONDER Y HACER?

A LA PREGUNTA:
-Hola, puede mostrarme su carnet de vacunación, prueba de antígenos, pcr o similar?

RESPONDEREMOS:
-Hola, muy buenas, primero gracias por su trabajo y tengo que decirle que no deseo mostrar documento alguno, ahora voy a proseguir con mi camino. Un saludo.

A LA PREGUNTA:
-Disculpe, pero usted no puede pasar hasta que me haya entregado la documentación o se someta en estos momentos a la prueba de antígenos o pcr, porque de lo contrario llamaré a la Policía.

RESPONDEREMOS:
-¿Está usted seguro que me va a retener contra mi voluntad? ¿Está usted seguro que quiere violar la Ley en cuanto a retenerme contra mi voluntad cuando no estoy cometiendo un delito?
De ser así, seré yo quien llame a la Policía y presente una querella contra usted. Que no dudaré en hacerlo puesto que le estoy grabando y hay varios testigos que están presenciando su conducta delictiva, porque retenerme contra mi voluntad, si es un delito.

Ahora, con su permiso procedo a continuar con mi camino. Un saludo. Y continuas tu camino tal y como estable la Constitución en su art.19

EN ESTE MOMENTO SE PERSONA UN VIGILANTE DE SEGURIDAD (Estamos acostumbrados a verlos en centro comerciales, tren, metro, etc..)
(Conviene saber cuáles son nuestros derechos, lo que está relacionado con cuáles son los suyos como profesional, recogidos en la ley 5/2014 de Seguridad Privada.)

Lo que un vigilante de seguridad tiene prohibido hacer:

1. Retener o NO retener
En cuanto al vigilante de seguridad, debéis de saber que no forma parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y, por lo tanto, no es la Autoridad (aunque hay muchos que se lo creen) (y realmente su trabajo va compenetrado con la policía). Por eso NO puede retener a nadie más que el tiempo indispensable hasta que se persone en el recinto la policía, y siempre y cuando el retenido, repito SIEMPRE Y CUANDO EL RETENIDO haya sido pillado “in fraganti” en un intento de cometer un delito o lo haya cometido, repito, DELITO.

2. No te pueden interrogar contra tu voluntad
Cuando una persona es retenida por lo anteriormente descrito, puede negarse a ser interrogada por un vigilante de seguridad que no tiene la potestad para hacerlo bajo ninguna circunstancia contra nuestra voluntad de hacerlo, al margen de anotar los datos personales y solo para comunicarlos a las autoridades, siempre y cuando tu decidas entrtegarle el DNI. Ya que no estarás obligado a darselo si no quieres.

3. Atención porque Ni registros ni cacheos
Aunque se crea todo lo contrario, el vigilante de seguridad por mucho que presuma que hay algo dentro del bolso o entre sus ropas, NO puede proceder a registros ni cacheos, sin tu consentimiento.

4. Tocar o Retener documentación
A efectos de comunicación con las Autoridades el vigilante de seguridad solo puede preguntar los datos personales, pero no retener documentación acreditativa. Ni tocarlo si te niegas a ello. Aunque la negativa puede conllevar abandono forzoso del lugar, como es lógico.

A LA PREGUNTA:
-Hola, Usted NO se puede mover de aquí hasta que se persone la Policía o se haga las pruebas pcr.

RESPONDEREMOS:
-Hola Vigilante de Seguridad, le explico al igual que a la otra persona, que estoy en mi derecho de poder mostrar o no lo que se me solicita. En este caso he decidido NO mostrarlo y continuar con mi camino.
Por la toma de esta decisión, podría darse la opción de propuesta de sanción Administrativa, repito, posible sanción administrativa, y esto da lugar que su trabajo está limitado a retener tan solo a personas que hayan cometido o estén a punto de cometer un posible delito. Que como bien debe usted saber, no es mi caso. Por esta razón, le recomiendo que permita mi circulación al destino que yo decida, porque de lo contrario se estaría cometiendo un delito de retención ilegal, tal como está quedando de manifiesto en la grabación de mi teléfono y de los testigos aquí presentes. Y que no le quepa duda, que presentaría una querella contra usted. Con su permiso, continuo con mi camino.

EN ESTE MOMENTO SE PERSONA UN AGENTE DE LA AUTORIDAD UNIFORMADO (Deberá tener visible su TIP (numero de agente) el cual deberéis tomar nota.)
Real Decreto sobre normas Generales Relativas a Escalas, Categorías, Personal Facultativo y Técnico, Uniformes, Distintivos y Armamento del Cuerpo Nacional de Policía (Real Decreto 1484/1987, de 4 de Diciembre)

ARTÍCULO 21
Uno. Los funcionarios que prestan servicio sin uniforme usaran como medio identificativo de su condición de agentes de la autoridad el carnet profesional y la placa-emblema, cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos o en los casos que sea necesario para realizar algún servicio.

Dos. Los funcionarios que realizan servicio de uniforme acreditaran su condición de agentes de la autoridad con el mismo. No obstante, llevaran obligatoriamente el carnet profesional, que será exhibido cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos, con motivo de sus actuaciones policiales.

Tres. hallándose los funcionarios fuera de servicio, solamente podrán utilizar el carnet profesional y la placa-emblema, excepcionalmente, cuando tengan que actuar en defensa de la Ley o de la Seguridad Ciudadana.

A LA PREGUNTA:
-Hola, usted debe hacerse la prueba o mostrar los documentos.

RESPONDEREMOS:
-Hola, conozco bien mis derechos, es más, los tengo aquí anotado y acepto en este momento la posibilidad de que se me proponga como sanción administrativa o por lo contrario continuar con mi camino.

A LA PREGUNTA:
-Es obligatorio hacerse la prueba de antígenos o mostrar la cartilla de vacunación, etc..

RESPONDEREMOS:
-¿Usted puede citarme el articulo de la ley vigente que respalde lo que me está diciendo? Como usted estará comprobando, me he tomado la decisión de mi deber de informarme de las leyes y sé perfectamente que NO existe tal ley a día de hoy. Es por este motivo que su trabajo se limita en este momento a rellenar la proposición de sanción administrativa y entregarme copia o por lo contrario dejarme continuar con mi libre circulación por el territorio nacional, sin tener que decirle de donde vengo ni a donde voy.

A LA PREGUNTA:
-Si usted no obedece mis ordenes deberé detenerle por delito de desobediencia.

RESPONDEREMOS:
-Una vez más Sr. Agente, le he de comunicar que también me he informado de esto que usted me comenta, y de decirle que el hecho de incumplir una normativa como máximo usted puede proponerme de sanción ya que se encuentra tipificado como sanción económica y el hecho de incumplirla NO ENTRA DENTRO DE LA DESOBEDIENCIA. Así que no estaría cometiendo un delito. Pero si usted decide detenerme contra mi voluntad, le informaré en presencia de los testigos y mi cámara que lo está grabando, que NO mostraré resistencia alguna ante mi detención ilegal y dejaré que usted me arreste y proceda a llevarme al calabozo, pero que al momento llamaré a mi abogado y presentaré una querella contra usted por secuestro. Exactamente como le sucedió a otro agente que arrestó de manera ilegal y terminó en 4 años y 9 meses de prisión tal y como sentenció el TRIBUNAL SUPREMO en 2.019.

Y después de todo esto, os marcháis para donde os de la gana. Que somos libres.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor batuke el Mar Ago 24, 2021 6:38 pm

De las muchas maravillas que yo vi
la mayor es que el hombre tenga miedo
porque al final del camino
te espera muerte, inexorable.

Siempre he estado de acuerdo con el genio hasta ahora, que lo que aumenta la maravilla es lo libres que se creen mis contemporáneos, cuando la libertad no existe sino en la mente del individuo.
Y se lo han creído.

( Agartha loando a unos crédulos y a otros no, lo contrario.)
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor JordiA el Sab Sep 18, 2021 8:57 am

A mi personalmente me parece bien por varios motivos:

1. Los viajeros evitarán esperas en los aeropuertos y no necesitarán ningún test adicional para entrar a otro país europeo.

2. El pasaporte sanitario español garantiza que en otro país de la UE tengo los mismos derechos que sus residentes.

Por ejemplo, si un restaurante ubicado en Francia solo deja pasar a sus clientes con el certificado, el español es igualmente válido.

3. Se tiene un mayor control en la gente qué está vacunada frente a la que no.

Ahí lo dejo
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor nestor1979 el Sab Sep 18, 2021 9:42 am

silversurfer escribió:Clasificar a las personas entre vacunados y no vacunados a la hora de acceder a determinados servicios, como están haciendo en Francia, constituye un chantaje inadmisible a la población.

Está demostrado que los vacunados se contagian y pueden contagiar. Por consiguiente, no hay razones para justificar estas medidas en aras de terminar con la pandemia. Los vacunados también contagian. Ahora bien, es cierto que los vacunados contagiados presentan cuadros clínicos más leves que los contagiados no vacunados. Esto permite rebajar la presión hospitalaria, que no es poco. Pero por esta misma razón, habría que segmentar la población en fumadores y no fumadores, bebedores y no bebedores, gordos y flacos, deportistas y sedentarios a la hora de acceder a determinados servicios. Tan aberrante sería esto como lo que supone hoy el pasaporte biológico.


Que conste que yo he pasado por el aro para no tener problemas. Pero lo veo injusto.

Esto me recuerda también al chantaje nacionalista para el aprendizaje del vascuence. Su aprendizaje no es necesario para garantizar la comunicación. Sin embargo te "obligan" a aprenderlo para acceder a determinados puestos.

Silver, tengo una duda.
¿Los vacunados que se infectan tienen tanta carga viral como los no vacunados?¿La cantidad de virus expulsado por un cuerpo vacunado y otro sin vacunar es la misma?
Te lo pregunto porque no tengo ni idea de la respuesta pero podría ser un motivo.
Por otra parte, el derecho de admisión es legal. Si,como decía la canción de El Cato del Loco, a mi no me dejan entrar a un garito con zapatillas, también será legal no permitir la entrada a los no vacunados.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor nestor1979 el Sab Sep 18, 2021 9:45 am

Salmon escribió:Joder Silver! Eres un verdadero americano. Mejor que muchos que viven aquí. Leí un dicho que decía: Americano es todo aquél que ama la libertad, no importa donde viva. Y comparto con la idea.

Aquí, nuestro gobernador PROHIBIO a los negocios exigir "pasaporte" como dices de covid-19. Entre los republicanos de EEUU es sumamente popular y ya lo mencionan como candidato para el 2024. Trump-DeSantis sería in ticket espectacular. (Entre paréntesis hay un rumor que Biden va a dimitir por salud en 6-8 semanas. Y es que habla sin saber lo que dice, ni se le entiende. Grave)

Los que están en contra de la libertad siempre son los mismos. Los demócratas. Los que nos han impuesto unas confinaciones dacronianas y ahora andan con la exigencia del uso de la máscara hasta para los que están vacunados. Ejemplo la ciudad de Las Vegas. Y precisamente hoy, en Michigan, el congreso ha votado 60-48 para eliminar el poder ejecutivo a la gobernadora que se ha ensañado con la población imponiendo confinamientos hasta el lugares remotos de escasa población.

Tenemos al ministerio de control de enfermedades (CDC) diciendo claramente que los vacunados no necesitan máscaras, y esos que nos predican que hay que seguir las normas de la ciencia, nos quieren imponer las máscaras en todos. Parece que tienen un trato económico con los chinos. Claro que a esos políticos se les ha visto sin máscara en lugares públicos, como al gobernador de California.

Es verdad, como dices, que ha habido contagios entre los vacunados. Incluso unos cuantos fallecidos. Pero ¿esperan que entre 330 millones todo sea de color de rosa?

Además, quiere esta gente que no tomemos ningún riesgo con nuestras vidas? ¿Nos prohibirían andar con automóvil porque hay accidentes? ¿Prohibirían ir en avión porque algunos han caído? Cada individuo se toma los riesgos que le parecen adecuados. Mucho más peligroso que el riesgo a morir de un vacunado es caminar por ciertos barrios de EEUU, pero nadie se atreve a prohibirlos.

Al final del día, todo es sobre CONTROL!!!

Saludos

Leyendote, diría que eres un anarquista de derechas... :lol:
Por cierto, me molesta mucho que los estadounidenses habléis de vuestro país como América. America es un continente entero, y EEUU es solo una parte. Y si queréis llamaros americanos, abrid las fronteras con el resto de los países del continente.
Por cierto. Para ti ¿que es libertad?
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor nestor1979 el Sab Sep 18, 2021 9:47 am

getsemani escribió:Si de mi dependiera, aquellos jóvenes que no han querido vacunarse, no acudirian a centros educativos.
Por ejemplo.
Bastante jode ya ver a gentuza en portales, ascensores etc sin mascarilla

Si haces eso, la mitad de los chavales no se vacunan para no tener que ir a clase...
Pero si no pueden entrar a recintos deportivos, hostelería, comercios, etc., pues ahí se lo pueden pensar.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Sab Sep 18, 2021 12:37 pm

nestor1979 escribió:Silver, tengo una duda.
¿Los vacunados que se infectan tienen tanta carga viral como los no vacunados?¿La cantidad de virus expulsado por un cuerpo vacunado y otro sin vacunar es la misma?
Te lo pregunto porque no tengo ni idea de la respuesta pero podría ser un motivo.
Buena pregunta. Tampoco tengo respuesta. He leído respuestas en los dos sentidos. Evidentemente, si la vacuna redujera la transmisión significativamente, la obligatoriedad del pasaporte COVID a la hora de acceder a determinados servicios estaría justificadísima.

Hay otro factor a tener en cuenta. Las vacunas pueden llegar a ser armas de doble filo. Merced a su efectividad contra la morbilidad del virus, pueden aumentar el número de infectados asintomáticos, que desconociéndose infectados, propaguen el virus sin saberlo.

Pero como tú bien dices, la clave está en saber si las vacunas reducen o aumentan la probabilidad de infección.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor nestor1979 el Sab Sep 18, 2021 2:18 pm

silversurfer escribió:
nestor1979 escribió:Silver, tengo una duda.
¿Los vacunados que se infectan tienen tanta carga viral como los no vacunados?¿La cantidad de virus expulsado por un cuerpo vacunado y otro sin vacunar es la misma?
Te lo pregunto porque no tengo ni idea de la respuesta pero podría ser un motivo.
Buena pregunta. Tampoco tengo respuesta. He leído respuestas en los dos sentidos. Evidentemente, si la vacuna redujera la transmisión significativamente, la obligatoriedad del pasaporte COVID a la hora de acceder a determinados servicios estaría justificadísima.

Hay otro factor a tener en cuenta. Las vacunas pueden llegar a ser armas de doble filo. Merced a su efectividad contra la morbilidad del virus, pueden aumentar el número de infectados asintomáticos, que desconociéndose infectados, propaguen el virus sin saberlo.

Pero como tú bien dices, la clave está en saber si las vacunas reducen o aumentan la probabilidad de infección.

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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Salmon el Lun Sep 20, 2021 1:58 pm

Vuelvo a decir que este tema del covid19 es demasiado complicado para afirmaciones generales y soy el primero en indicar que lo que escribo sobre este tema es pura especulación/opinión. He tenido la gran bendición de no haber tosido una vez desde el inicio de la pandemia en marzo del 2020. Tengo 76 años, gordito, pre-diabético y por lo tanto soy de los considerados de gran riesgo, pero también sospecho algo: debo tener una considerable ración de inmunidad en mi sistema.

Una de las razones que NADIE (de los del gobierno empujando todo tipo de medidas te guste o no) y que tanto enfatizan la "ciencia", menciona este factor tan importante. El nivel de inmunidad de cada individuo. Esto difiere de uno a otro grandemente sin duda, pero es un gran factor.

Otro factor que sabemos por las mediciones que se han hecho, es que el 80-90% de los fallecidos han cumplido por lo menos los 75 años de edad.

Los fallecidos de menos de 60 años son un porcentaje ínfimo.

Luego tenemos la efectividad de las vacunas, que son los datos que me han provocado a escribir este post. Resulta que Moderna tiene una efectividad de un 93%, Pfizer del 88% y J&J del 77%. No sé la efectividad del Astra Séneca, pero por lo leído me figuro que es peor. En otras palabras, entre el 10% y 20% (o más) de los que se han vacunado no han adquirido la inmunidad que se debe obtener de la vacuna. Tengo el caso de la hija de mi esposa que estuvo en cama por 3 días después de haberse vacunado. Y así, muchos.

Tampoco sabemos si los que no han sufrido la enfermedad, es por haber sido infectados, pero su sistema inmunológico lo ha vencido. Son muchísimos los asintomáticos.

Y ahora las autoridades en EEUU quieren ofrecer una dosis adicional ("booster") con la intención de aumentar la inmunidad. PARA TODOS!!!

No sólo eso, sino que quieren ampliar la administración de la vacuna a los que tienen de 11 a 15 años, que padecen de la enfermedad en un porcentaje mínimo del porcentaje ínfimo: 0.00000000001% por así decir.

A lo que voy es que entre los medios y ciertas autoridades, quieren aplicar la vacuna a pesar de que un panel de expertos ha declarado totalmente innecesaria. Pero claro, existe el Complejo Gobierno/Big Barma/Medios que no paran de asustar a todo quisqui para que se vacunen.

Y lo que digo es: ¿Le prohiben a uno subir al Everest? ¿Le prohiben a uno ir por la autopista a 120 kms/hr? ¿Le prohiben a uno nadar en la playa o piscinas cuando hay tantos que se ahogan? ¿Le prohiben a uno escalar barrancos? ¿Le prohiben a uno fumar, beber y comer demasiado?

Y es que los líderes del Gran Reseteo ya dijeron sin disimulos. El covid19 les daba la oportunidad de establecer un gobierno mundial en el que los de a pie estamos forzados a obedecer todo lo que nos digan. Y los Big Farma, Big Business, Big Media y los que ellos ponen en el gobierno a mandar.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor CH3-CH3 el Mar Sep 21, 2021 10:19 am

nestor1979 escribió:
silversurfer escribió:Clasificar a las personas entre vacunados y no vacunados a la hora de acceder a determinados servicios, como están haciendo en Francia, constituye un chantaje inadmisible a la población.

Está demostrado que los vacunados se contagian y pueden contagiar. Por consiguiente, no hay razones para justificar estas medidas en aras de terminar con la pandemia. Los vacunados también contagian. Ahora bien, es cierto que los vacunados contagiados presentan cuadros clínicos más leves que los contagiados no vacunados. Esto permite rebajar la presión hospitalaria, que no es poco. Pero por esta misma razón, habría que segmentar la población en fumadores y no fumadores, bebedores y no bebedores, gordos y flacos, deportistas y sedentarios a la hora de acceder a determinados servicios. Tan aberrante sería esto como lo que supone hoy el pasaporte biológico.


Que conste que yo he pasado por el aro para no tener problemas. Pero lo veo injusto.

Esto me recuerda también al chantaje nacionalista para el aprendizaje del vascuence. Su aprendizaje no es necesario para garantizar la comunicación. Sin embargo te "obligan" a aprenderlo para acceder a determinados puestos.

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¿Los vacunados que se infectan tienen tanta carga viral como los no vacunados?¿La cantidad de virus expulsado por un cuerpo vacunado y otro sin vacunar es la misma?
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Por otra parte, el derecho de admisión es legal. Si,como decía la canción de El Cato del Loco, a mi no me dejan entrar a un garito con zapatillas, también será legal no permitir la entrada a los no vacunados.


Según este artículo basado en un estudio de la universidad de Oxford, las cargas virales de los vacunados son similares a las de los no vacunados.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor CH3-CH3 el Mar Sep 21, 2021 10:22 am

Y si es así, deja de tener sentido cualquier tipo de pasaporte.

Se lo diremos al experto vulcanólogo y coordinador del LABI, Jonan Fernández
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor CH3-CH3 el Mar Sep 21, 2021 10:59 am

¡¡¡SERÉ CAPULLE!!!

¡No os he puesto la referencia del artículo! :roll:

https://www.abc.es/sociedad/abci-varian ... ticia.html
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Purafisio el Dom Sep 26, 2021 1:19 pm

CH3-CH3 escribió:¡¡¡SERÉ CAPULLE!!!

¡No os he puesto la referencia del artículo! :roll:

https://www.abc.es/sociedad/abci-varian ... ticia.html



A vacunarse todos
https://www.purafisioterapia.com/
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Salmon el Dom Sep 26, 2021 3:09 pm

Purafisio escribió:A vacunarse todos


SI TE HAS VACUNADO ¿QUÉ PELIGRO TIENES? SI NO TIENES PELIGRO POR QUÉ TE PREOCUPAS DE LAS DECISIONES SANITARIAS O RIEGOS QUE TOMAN LOS DEMAS?

ASPIRANTE A DICTADOR!!
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor martin32 el Mar Sep 28, 2021 11:19 pm

la gente tiene que vacunarse punto
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Elinfiltrado el Mié Sep 29, 2021 3:45 am

Rufino, han pasado ya 8 semnas y Biden todavia esta de presidente. DE dnde sacaste tu esa jilipollez de que iba a dimitir? Quien te da esas noticias?
Y de pqso pusiste itra jilipollez, que dan ganas de reir. Sev ve que estas alcanzando la edad de la senialidad. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

. Leí un dicho que decía: Americano es todo aquél que ama la libertad, no importa donde viva. Y comparto con la idea.
Hay que ser americano para amar la libertad? No aplica este dicho a un aleman, o un frances o incluso un chino? Quien no ama la libertad. Pero cuando nos referinmosa libertad, de que libertad hablas, Rufino? Pque no hay que confundir libertas, con liubeetinaje y cachondeo, no crees Rufino? Incluso, en los tiempos de Franco, los espanoles teniamos libertad. Libertad de emborracharte, lebertad de caminar por la calle. Libertad de irte de cachondeo. Lo que no habia era libertad politica, eso no exisitia. Pero libertad, habia hasta cierto punto. Por ejemplo, una noche que me fui de cachondeo con amigos y cantabamos en la pkaza mayor de Madrid, la policia nos roderon y nos llevaron a la comisaria. Es decir me quitaron la "libertad" de estar gamberreando a las 12 de la noche. Rufino, ese tema de la libertad hay que tocarlo con muchio cuidado. Lo que no habia en la Espana de Franco era libertad de expresion y propaganda contra su gobierno. Pero quitandole eso, en Espana habia libertad. Al menos asi es como yo lo sentia.Yo no me metia con nadie, lo mismo mi padre y teniamos libertad. Pero no habia libertad de expresion. Eso es verdad. Rufino, quien nio ama la libertad, y no hace fata ser americano. Yo tuve la libertad de emigrar en el año 1961. Eso si, tuve que pasarme por la comisaria. Y hoy dia los trumpistas os quejais sobre la libertad de ponerse la vacuna. Pero tu kibertad de no ponerte la vacuna pque no te sale de los guevos, implica mi libwertad de poder andar por la calle sin peligro de contigiajarme. Vuesta llamada "libertad" se interpione en mi lbhertd de ponerem enfermo. Asi, que Rufino, no jodais con VUESTRA LIBERTAD, PORQUE VUESTRA BURRA LIBERTAD ESTA INTERFERIENDO CON LA MIA. ME EXPLICO RUFINO. Y NO CONFUNDAMOS LIBERTAD CON CUMPLIMIENTO DE LAS LEYES, COSA QUE VOSOTROS LOS TRUMPISTAS, ESTAIS CONFUNDIDOS. LO QUE HICISTEIS EL 6 DE ENERO NO ES USO DE LIBERTAD, ESO FUE UN ACTO DE TRAICION Y RESPETO A LA COSNTITUCION AMERICANA. ME EXPLICO RUFINO. VUESTRA LIBERTAD ME LA PASO YO POR LOS C........S.
Y LLAMAIS LIBERTAD AL PENDEJO QUE TENAMOS DE PRESIDENTE Y QUE METIA CIZAñA A TODOS LOS AMERICANOS PARA CONFUNDIRNOS Y DIVIDIRNOS? A ESO LO LLAMAS TU LIBRTAD? HOY MAS QUE NUINCA TENEOS DOS AMERICS QUE PIENSAN DIFRENTE YN NO SE LLEVAN BIEN. ES DECIR TENEMOS TODOS LOS CONDIMENTOS PARA UNA NUEVA GUERRA CIVIL, QUE ES LO QUE LOS SURENOS QUIEREN. GOD SAVE AMERICA DE LA LIBERTAD TRUMPISTA.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor vicenteh el Lun Oct 04, 2021 12:32 pm

Lo único que yo diré es que me siento más segura con un grupo de vacunados que de los que no lo están, más que anda porque, aunque se contagien, sé que las probabilidades de ir al hospital son remotas. El punto de la vacunaciones eso, no terminar en el hospital, o peor aún.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Mié Nov 17, 2021 4:22 pm

Parece que URKULLU quiere imponerlo y discriminar entre vacunados y no vacunados, pese a que ambos colectivos contagian.

Es curioso. En la época del SIDA se protegía el derecho a la intimidad de los contagiados. Los SEROPOSITIVOS eran anónimos. Esto era así porque no había que discriminar a la población, ni había que señalar a grupos de riesgo (homosexuales y drogadictos principalmente) para evitar su criminalización.

¿Qué ha cambiado desde entonces? ¿La naturaleza de los grupos de riesgo?
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor batuke el Mié Nov 17, 2021 7:12 pm

"¿Qué ha cambiado desde entonces? ¿La naturaleza de los grupos de riesgo? "

El bicho y su naturaleza, Silver.
Para mi está claro.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Salmon el Mié Nov 17, 2021 9:29 pm

Pues para mi no es ni el bicho ni la naturaleza. Por un margen grande los gays son de izquierdas. Y los que quieren FORZAR también son de izquierdas. Les encanta decir a los demás lo que deben o no hacer. Aquí quieren imponer que las empresas obliguen a vacunarse. Pero me temo que ya están llevando el caso a las Cortes y justo la anterior a la Corte Suprema ha considerado inconstitucional. Si le conviniera, prohibirían andar en bicicleta o moto porque es un riesgo.

En Florida han pasado una ley que PROHIBE A LAS EMPRESAS DESPEDIR A EMPLEADOS NO VACUNADOS. Y EN FLORIDA LLEVAMOS UNA RACHA LARGA CON MUCHOS MENOS MUERTOS QUE EN LOS DEMAS ESTADOS.

AHORA, BIDEN QUIERE VACUNAR A LOS NIÑOS ENTRE 5 Y 11. SE AVECINA UNA GRAN PELEA PORQUE HAY MUCHOS PADRES QUE NO LO VAN A PERMITIR. SI LA POPULARIDAD DE BIDEN ESTA POR LOS 38% EL PONER EL PIE EN EL ACELERADOR VA A CAUSAR MAYORES PROBLEMAS PARA LOS DEMOCRATAS EN EL 2022 Y 2024. QUE SIGAN, QUE SIGAN!!!
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Salmon el Mié Nov 17, 2021 11:00 pm

https://www.theepochtimes.com/osha-susp ... 08842.html

Este articulo que acaba de salir indica bien le dicho anteriormente. OSHA es el departamento de seguridad y salud en el trabajo. Todas las empresas deben cumplir ciertos requisitos y Biden, en adición quiso forzar la vacuna a través de esta agencia.

Pero como os he escrito, un juez dictó que era una acción anti-constitucional. Y han decido suspender el mandato. Se veia venir.

Que conste 1º.-que yo estoy vacunado. 2º No soy anti-vacunación. Pero tampoco estoy a favor de una vacunación TOTAL OBLIGATORIA cuando la vacuna causa problemas en bastantes personas no muy viejas ni con problemas de salud. Tampoco es una vacuna de total seguridad y tiene bastante de experimento. La enfermedad no es grave para muchísimas personas y algunos tienen un gran nivel de anticuerpos, lo cual se ha demostrado que es más eficaz que la vacuna. Por lo que me parece normal que el que prefiera arriesgarse a sufrir los efectos del covid19 está en todo su derecho.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor silversurfer el Mié Nov 17, 2021 11:17 pm

Salmon escribió:Que conste 1º.-que yo estoy vacunado. 2º No soy anti-vacunación. Pero tampoco estoy a favor de una vacunación TOTAL OBLIGATORIA cuando la vacuna causa problemas en bastantes personas no muy viejas ni con problemas de salud. Tampoco es una vacuna de total seguridad y tiene bastante de experimento. La enfermedad no es grave para muchísimas personas y algunos tienen un gran nivel de anticuerpos, lo cual se ha demostrado que es más eficaz que la vacuna. Por lo que me parece normal que el que prefiera arriesgarse a sufrir los efectos del covid19 está en todo su derecho.
Somos almas gemelas. Tenemos la misma situación y el mismo pensamiento.
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Re: PASAPORTE COVID

Notapor Elinfiltrado el Jue Nov 18, 2021 12:59 am

Nestor, para el americano Rufino, libertad es hacer lo que le sale a uno de los co...s, que es precisamente lo que a echo su querido Trump y sigue haciendolo.
Santis -Trump como ticket para las proximas elecciones? Si esto ocurre, sera el final de los USA como lo conocemos. Sera a destruccion completa de la democrcia y los EEUU de America. Los aanrquistas, seran los que nos gobernaran y que Diosbendiga a USA y a su pueblo. Entre los evangelistas y los trumpistas, no habra un dios que pueda vivir en este pais.
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