¿Cual debería ser el salario mínimo?

Debate sobre la situación política

¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 9:14 am

A vuestro entender, una persona que cobrase el mínimo legal, ¿que debería poder pagar con ese dinero?
¿Vivienda digna?
¿Educación para sus hijos?
¿Sanidad digna(incluido dentista, ortodoncista, óptica)?
¿Suministro eléctrico, gas, agua corriente?
¿Alimentación?
¿Transporte público?
¿Transporte privado?
¿Ropa?
¿Reparación/sustitución de electrodomésticos?
¿Algún capricho como ir al cine una vez al mes, una cena fuera al mes o tomar un par de cafés a la semana con amigos?
¿Cuotas deportivas para los miembros de la familia (hacer deporte como fútbol baloncesto, karate, balonmano, etc.)?
¿Una semana de vacaciones al año fuera de su ciudad?
Si creéis que faltan cosas, podéis añadirlas.
¿A cuanto debería ascender el sueldo de una persona para hacer frente a esos gastos si no ha formado una familia?
Y si la ha formado, ¿debería el sueldo de una persona cubrir los gastos mínimos de una familia o deberían trabajar los 2 integrantes de la pareja?

Mi opinión:
¿Vivienda digna? SI
¿Educación para sus hijos? SI. Aunque solo debería existir la pública para todos los ciudadanos y debería pagarse con los impuestos.
¿Sanidad digna (incluido dentista, ortodoncista, óptica)? SI. Aunque solo debería existir la pública para todos los ciudadanos y debería pagarse con los impuestos.
¿Suministro eléctrico, gas, agua corriente? SI
¿Alimentación? SI
¿Transporte público? SI
¿Transporte privado? NO
¿Ropa? SI
¿Reparación/sustitución de electrodomésticos? SI
¿Algún capricho como ir al cine una vez al mes, una cena fuera al mes o tomar un par de cafés a la semana con amigos? SI
¿Cuotas deportivas para los miembros de la familia (hacer deporte como fútbol baloncesto, karate, balonmano, etc.)? SI
¿Una semana de vacaciones al año fuera de su ciudad? NO

Espero impaciente vuestras respuestas.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor gangasamazing el Mar Ago 17, 2021 10:52 am

El problema es que la vivienda digna es muy posible en algunas regiones con el salario mínimo y en otras prácticamente imposible.
Las mejores compras y ofertas de la red.
gangasamazing
 
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 11:28 am

gangasamazing escribió:El problema es que la vivienda digna es muy posible en algunas regiones con el salario mínimo y en otras prácticamente imposible.

¿Debería ser el salario mínimo diferente según donde se viva dentro de un mismo país?
¿Deberían los políticos regular el precio de la vivienda?
¿Debería el Gobierno proporcionar una vivienda digna a cambio de un precio igual en todo el estado y, el que quiera algo mejor, que se la pague?
¿Se deberían buscar soluciones para ello?
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor batuke el Mar Ago 17, 2021 12:47 pm

Vaya, ¿se está reivindicando volver al sistema franquista de vivienda?
Vivir para ver u oir...
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor betirreal el Mar Ago 17, 2021 2:34 pm

Con el salario mínimo no te compras una vivienda digna nunca. Pero ni aquí, ni en Francia,ni en ningún sitio...
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 3:53 pm

batuke escribió:Vaya, ¿se está reivindicando volver al sistema franquista de vivienda?
Vivir para ver u oir...

Respuesta chorra de la semana. :lol:
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 3:55 pm

betirreal escribió:Con el salario mínimo no te compras una vivienda digna nunca. Pero ni aquí, ni en Francia,ni en ningún sitio...

¿Pero crees que el salario mínimo debería permitir el acceso a un sitio donde vivir?
Y, si es así, ¿de que tipo?
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor betirreal el Mar Ago 17, 2021 4:03 pm

nestor1979 escribió:
betirreal escribió:Con el salario mínimo no te compras una vivienda digna nunca. Pero ni aquí, ni en Francia,ni en ningún sitio...

¿Pero crees que el salario mínimo debería permitir el acceso a un sitio donde vivir?
Y, si es así, ¿de que tipo?


Sí, en un mundo ideal, sí.

Ahora, si lo haces, tienes que desmontar todo el sistema capitalista. Si pones un salario mínimo de 1600-1800 euros netos/mes, las empresas van a la quiebra muchísimas.

En Francia el salario mínimo es cerca de 1500 euros BRUTOS al mes, que al final son 1100 y pico al mes netos... y NO SON 14 PAGAS como aquí. De hecho, en españa creo que es 1108 en 12 PAGAS. Es decir, ya tenemos un SMI casi idéntico al francés... cuando allí la renta per capita es un 35% mayor! 40.000$ contra 29.000$ en españa. Veremos pero poco sostenible lo veo yo.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 6:37 pm

betirreal escribió:
nestor1979 escribió:
betirreal escribió:Con el salario mínimo no te compras una vivienda digna nunca. Pero ni aquí, ni en Francia,ni en ningún sitio...

¿Pero crees que el salario mínimo debería permitir el acceso a un sitio donde vivir?
Y, si es así, ¿de que tipo?


Sí, en un mundo ideal, sí.

Ahora, si lo haces, tienes que desmontar todo el sistema capitalista. Si pones un salario mínimo de 1600-1800 euros netos/mes, las empresas van a la quiebra muchísimas.

En Francia el salario mínimo es cerca de 1500 euros BRUTOS al mes, que al final son 1100 y pico al mes netos... y NO SON 14 PAGAS como aquí. De hecho, en españa creo que es 1108 en 12 PAGAS. Es decir, ya tenemos un SMI casi idéntico al francés... cuando allí la renta per capita es un 35% mayor! 40.000$ contra 29.000$ en españa. Veremos pero poco sostenible lo veo yo.

Pero en otras partes del país y en otros países la vivienda es mucho más asequible, así que el SMI da para vivir mas dignamente.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor betirreal el Mar Ago 17, 2021 7:59 pm

nestor1979 escribió:
betirreal escribió:
nestor1979 escribió:¿Pero crees que el salario mínimo debería permitir el acceso a un sitio donde vivir?
Y, si es así, ¿de que tipo?


Sí, en un mundo ideal, sí.

Ahora, si lo haces, tienes que desmontar todo el sistema capitalista. Si pones un salario mínimo de 1600-1800 euros netos/mes, las empresas van a la quiebra muchísimas.

En Francia el salario mínimo es cerca de 1500 euros BRUTOS al mes, que al final son 1100 y pico al mes netos... y NO SON 14 PAGAS como aquí. De hecho, en españa creo que es 1108 en 12 PAGAS. Es decir, ya tenemos un SMI casi idéntico al francés... cuando allí la renta per capita es un 35% mayor! 40.000$ contra 29.000$ en españa. Veremos pero poco sostenible lo veo yo.

Pero en otras partes del país y en otros países la vivienda es mucho más asequible, así que el SMI da para vivir mas dignamente.


Sí, eso sí.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor silversurfer el Mar Ago 17, 2021 9:56 pm

nestor1979 escribió:
batuke escribió:Vaya, ¿se está reivindicando volver al sistema franquista de vivienda?
Vivir para ver u oir...

Respuesta chorra de la semana. :lol:
Pues a mí me ha parecido una respuesta muy inteligente. La economía franquista permitía a un obrero con cinco hijos tener una vivienda digna y que su mujer se dedicase a sus labores. También hay que reconocer que eran otros tiempos y la coyuntura internacional lo permitía.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Ago 17, 2021 11:01 pm

silversurfer escribió:
nestor1979 escribió:
batuke escribió:Vaya, ¿se está reivindicando volver al sistema franquista de vivienda?
Vivir para ver u oir...

Respuesta chorra de la semana. :lol:
Pues a mí me ha parecido una respuesta muy inteligente. La economía franquista permitía a un obrero con cinco hijos tener una vivienda digna y que su mujer se dedicase a sus labores. También hay que reconocer que eran otros tiempos y la coyuntura internacional lo permitía.

Te echaba de menos Silver!
Pero esa circunstancia que comentas no era gracias a Franco, porque también pasaba en otros países. Muy típico ver, en pelis que reflejan los 50, a la típica familia de EEUU con el padre trabajando de operario en una fábrica de Detroit y teniendo una buena casa, un coche, etc. en una familia con un único sueldo.
Y que opinas de la pregunta central del hilo?
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor silversurfer el Mié Ago 18, 2021 12:11 pm

nestor1979 escribió:Te echaba de menos Silver!
Pero esa circunstancia que comentas no era gracias a Franco, porque también pasaba en otros países. Muy típico ver, en pelis que reflejan los 50, a la típica familia de EEUU con el padre trabajando de operario en una fábrica de Detroit y teniendo una buena casa, un coche, etc. en una familia con un único sueldo.
Y que opinas de la pregunta central del hilo?
No te quito la razón. Por eso he dicho
silversurfer escribió:También hay que reconocer que eran otros tiempos y la coyuntura internacional lo permitía.

El capitalismo ha conseguido que ahora dos personas trabajen por el sueldo con el que antes trabajaba uno.

De todas formas pienso que los gobiernos de FRANCO la economía la llevaron muy bien. Cuando el contexto internacional es bueno, se puede aprovechar la ola pero también se puede cagarla.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor batuke el Jue Ago 19, 2021 8:10 pm

Es que en aquellos tiempos no había una alternancia de la izquierda que hiciera polvo la buena economía conseguida.

Así cualquiera.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Vie Ago 20, 2021 3:55 pm

Ala, ala, dejad de decir tonterías...
Con Franco no había paro porque las mujeres casadas no podían trabajar y las tasas de emigrantes eran brutales.
Franco hundió la economía española, y su demografía tardó más de 30 años en recuperarse.
Después de una guerra, con un país entero que reconstruir y con mano de obra esclava, es muy fácil hacer crecer una economía que parte de -100.
A ver si ahora no va a ser culpa del golpe de estado, del genocidio franquista y de la dictadura el retraso que lleva España respecto al resto de países adelantados de Europa.
A ver si leemos un poquito más en vez de creernos el mantra que nos enseñaban en la educación franquista.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor Elinfiltrado el Sab Ago 21, 2021 2:41 am

Como se explica, que el salario minimo en Suiza es de 20 francos suizos(Aprox.20 dolares)a la hora? Y que explicacionn tiene, Rufino, que el desempleo sea tan bajo? Y como se explica, que con un salario minimo de 20 francos suizos(20dolares) su comercio exterior es tan ebullente y sus poductos , aunque un poco mas caros, que los poductos americanos, sean tan populares y se vendan con facilidad. Hablo del chocolate, sus mermeladas, sus quesos,sus relojes y resto de productos que exportan al mundo?. Quiza es su calidad? :roll: :roll: :roll: :roll:
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor Elinfiltrado el Sab Ago 21, 2021 9:13 pm

Estoy de acuerdo con tu comentario, y gracias por lo de ilustre. Tus alabos me enrojecen. No me merezco tales agasajos. Recuerdo que uno de mis viajs a Suiza, pedimos un par deinfusiones de tila en una cafeteria. Las infusiones me costaron 9 francos suizos cada uno. De acuerdo sobre lo que dices en tu comentario, pero todavia no me explicas, pque a pesar de ese exagerdo salrio minimo, sus productos en el extranjero son tan populares y tan extensamene vendidos. Te puse el ejemplo de las mermeladas, chocolates incluso relojes y no hanlemos de su maquinaria. Son los suizos tan buenos y cuantas veces mejor que los trabajadores de la pobre España, para merecerse tales salarios y standard de vida?
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor Elinfiltrado el Dom Ago 22, 2021 2:12 am

Rufino, a traves de mi larga experiencia en el campo de ingenieria, he podido comprobar, que los ingenieros, ya sean de Suiza, Canada o USA, no son mas inteligentes que los ingenieros españoles. Lo que pasa, es que estos ingenieros han tenido OPORTUNIDADES de cojer eperiencia en sus diversas disciplinas, debido a los projectos que sus paises hacian en diferentes partes del mundo. En España, hasta hace poco apanes se hacia algun projecto para otra nacion. El ejemplo esta en los projectos que consiguieron, con la ampliacion del Canal de Panama y la venta del AVE a los Saudis. ASi es como los ingeniros españoles pueden ganar experiencia y ser tan buenos o mejores que ingenieros de otros paises mas adelantados. España arrastra ese retraso desde hace siglos, cuando se quedo atras en la carrera tecnologica que otros paises estaban acquiriendo, pricnipalmente los anglosajones. España, no supo usar o no la dejaron, la riqueza que traia de la Americas. Hay comenzo el desastre del retraso industrial y tecnologico de España. Donde fue toda la riqueza y como fue usada, cuando llegaban esos barcos llenos de oro a los puertos españoles? Y fue desde entonces, que empezo el atraso cultural y tecnologico de Españy y ahora estamos pagando las consecuencias. Los suizo, han sabido usar la riqueza que sus bancos acqurian, en desarrollar su pais y su tecnologia. Y no olvidemos, que Suiza tiene una mayoria alemana, y como tal, los alemanes han echo muchas inversiones y transferido su technolgia a los suizo alemanes parlantes. Y Francia hizo otro tanto con sus etnicities del ldo frances, ayudandoles monetariamente y technologiamente. A España, fue lo contrario.Es decir la han tratado de hundir y hacerla ir a bancarrota, ingleses y franceses, para poder cojer los despojos y hacerla indefirente en la comunidad europea. Y Alemania, a pesar de roda la simpatia que los españoles tienen hacia los alemanes, nunca han invertido o ayudado a España.
Al contrario, sobre todo ahora, tratan de poner un clavo en el coffin ayudando al separatismo catalan a separarse de España. El ejemplo lo teneis con los profugos lideres catalanes, a los que media Europa les caen bien y ayudan. Belgica, Paises Bajos, FinlNDIA, Lituania, Estonia y algun otro mamporrero pais. En Suiza hablan cuatro lenguas, pero tienen solo una bandera y a pesar de sus diferentes etnicities, francesa, alemana, italiana los suizos estan unidos como una PIñA. Envidia de pais, comparado a España, donde no hay solaridad entre sus regiones y las lenguas sirven para dividirnos y olvidate de la bandera.
ESPAñA NECESITA UN TRUMP... :lol: :lol: :lol: :lol: OR UN FRANCO DE PAJA :lol: :lol: :lol: :lol: MONTADO EN SU CABALLO Y ENTRANDO EN CATALUñA PARA ASUSTARLOS COMO EL CID CAMPEADOR CON LOS ARABES Y HACERLOS MAS SOLIDARIOS. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor LouiseCuisine el Dom Sep 05, 2021 3:18 pm

El salario mínimo es un principio que garantiza una remuneración mínima legal que el empleador debe pagar a los empleados por el trabajo que realizan durante un período determinado. El objetivo del sistema de salario mínimo es proteger a los trabajadores contra la pobreza y garantizarles un ingreso mínimo vital. Casi todos los países han introducido un salario mínimo. De los 28 estados miembros de la UE, solo seis países no tienen un salario mínimo, como Austria, Dinamarca e Italia. Algunos países determinan un mínimo universal para todo su sector económico, como Francia. Otros hacen distinciones entre diferentes sectores económicos y categorías de trabajadores. El salario mínimo no es un indicador suficiente para medir la calidad de vida en un país. Sin embargo, sigue siendo un indicador más o menos confiable del costo de vida.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor TrasteroSpain el Mié Sep 08, 2021 4:08 am

Todavía estamos a la cola de Europa en el tema del salario mínimo, nos queda mucho por hacer
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor Elinfiltrado el Mié Sep 08, 2021 4:35 pm

Trastero, si los trabajadores en Epaña estan a la cola delos salarios, es pque España no puede competir en los mercados internacionales, pque su productividad y ca,idad de productos no son competitivos. Si en España, debido a la carencia de moderno medios de roduccion, sus porductos no son competitivos hay que encontrar un medio de que lo sean. Y la unica forma es aumentar la produccion o guardar salarios bajos, para poder tenr productos competitivos. Un ejemplo, en lo unico que España puede competir.Alimwntos. Pues bien ahora venden jamon y chorizo y tanbien aceite de oliva. Los precios del jamon serrano, estan al mismo precio que el prosciuto italiano e incluso unpoco mas caro. Los paquetes de chorizo de pquetes, olvidate, son carisimos. El aceite de oliva español, se vende en envases que provienen de Italia. No podeis embotellar vostros mismo y vender en los mercados? parece que no y sob los italianos que compraraceite a granell y lo embiotellan y venden omo producto italiano. No os da verguenza que eso ocurra? Las galletas y productos dulces orio tanto. Parece que la unica forma de mantener la competicion en el xtranjero, es mantner salarios bajos. Esa es la triste historiaTrastero, el pque es necesario mantener sueldos bajos para ser competitivo.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor vicenteh el Lun Oct 04, 2021 12:36 pm

No se trata de subir el sueldo mínimo, eso solo causa inflación y problemas económicos, se trata de bajar el rpecio de las necesidades básicas y bajas impuestos, lo que por ende ayudaría a bajar la vivienda y comida.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor nestor1979 el Mar Oct 05, 2021 9:53 am

vicenteh escribió:No se trata de subir el sueldo mínimo, eso solo causa inflación y problemas económicos, se trata de bajar el rpecio de las necesidades básicas y bajas impuestos, lo que por ende ayudaría a bajar la vivienda y comida.

Genial!
Y como se hace eso?
Una ley que obligue a las multinacionales a bajar el precio de venta de los alimentos?
Una ley que obligue a los constructores vender las viviendas con menos beneficios?
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor cpardo el Mié Oct 20, 2021 11:41 am

Recién contratado en esta empresa de marketing digital y justo tratamos el tema del sueldo mínimo. Muy recomendable.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor orlandovera el Vie Oct 22, 2021 8:19 pm

este es un tema muy delicado
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor javi84 el Lun Feb 14, 2022 9:21 pm

Pues imagínese para un autónomo.... yo que soy programador web freelance... para nosotros los autónomos no hay regularidad en la entrada de dinero y ni siquiera hacen cuotas proporcionales a la facturación de cada uno...
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor pedraki el Mar Feb 15, 2022 8:28 am

Salmon escribió:CREO QUE HE DEJADO CLARO QUE ME GUSTAN LOS DATOS. Y CON ELLOS FORMO UNA OPINION.

POR ELLO, VOY A DEJAR UN DATO RELACIONADO A LA ECONOMIA. SE HAN OTORGADO 82 PREMIOS NOBEL DESDE QUE SE FUNDÓ ESTA RAMA EN LOS 1960s. DE LOS 82 PREMIOS NOBEL OTRORGADOS, EEUU HA GANADO 50. INGLATERRA 9. FRANCIA 4. OTRA DOCENA CON 3, 2 Y 1, Y LA URSS ESTÁ EN ESTA ULTIMA CATERGORIA. RUSIA (despues del 1989) TAMBIEN 1. LA URSS FUE LA UNICA SOCIEDAD SOCIALISTA/COMUNISTA QUE RECIBIO PREMIO NOBEL. NI CHINA, NI COREA DEL NORTE, NI LOS PAISES EUROPEOS BAJO EL DOMINIO RUSO.

QUE CADA UNO SAQUE LAS CONCLUSIONES QUE QUIERA SEGúN EL SOFTWARE QUE SE HA PROGRAMADO EN SU MOLLERA.

Ya que te gustan tanto los datos te voy a dar uno, a ver cómo lo asimila tu software.
EL PREMIO NOBEL DE ECONOMINA NO EXISTE.
Es un intento de los bancos por dar a la economía apariencia de ciencia.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor pedraki el Mar Feb 15, 2022 1:18 pm

betirreal escribió:
nestor1979 escribió:
betirreal escribió:Con el salario mínimo no te compras una vivienda digna nunca. Pero ni aquí, ni en Francia,ni en ningún sitio...

¿Pero crees que el salario mínimo debería permitir el acceso a un sitio donde vivir?
Y, si es así, ¿de que tipo?


Sí, en un mundo ideal, sí.

Ahora, si lo haces, tienes que desmontar todo el sistema capitalista. Si pones un salario mínimo de 1600-1800 euros netos/mes, las empresas van a la quiebra muchísimas.

En Francia el salario mínimo es cerca de 1500 euros BRUTOS al mes, que al final son 1100 y pico al mes netos... y NO SON 14 PAGAS como aquí. De hecho, en españa creo que es 1108 en 12 PAGAS. Es decir, ya tenemos un SMI casi idéntico al francés... cuando allí la renta per capita es un 35% mayor! 40.000$ contra 29.000$ en españa. Veremos pero poco sostenible lo veo yo.

En Francia los sueldos no tienen retención de IRPF, así que no, no son similares
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor abusado el Vie Mar 04, 2022 11:43 am

A mí el tema propuesto en el hilo me parece muy importante. Mucho más que el género u otras cuestiones que no dan de comer.

En Alemania hicieron hace 10 o 20 años un estudio sobre un recurso básico universal para todos. Este gasto se equilibraba con un simple aumento del iva.
Hicieron encuesta sobre si la gente dejaría de trabajar y salió que en general no dejarían de querer superarse y ganar un sueldo aparte de la renta básica.
Esto me parece que daría respuesta a como establecer un estado donde las necesidades básicas son cumplidas, y que las familias que trabajen tengan las condiciones que se merecen como lo propone el primer post.
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Re: ¿Cual debería ser el salario mínimo?

Notapor flopiballes el Sab Mar 05, 2022 5:15 pm

El salario mínimo debería ser el que pueda cubrir todas las necesidades básicas, sin necesidad de la intromisión del Estado, un Estado poco eficiente gestionado por personas de dudosa credibilidad y reputación.
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