UCRANIA Y PUTIN

Debate sobre la situación política

Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Vie Mar 11, 2022 8:36 pm

Todos tienen razón o sus razones, porque como ya he dicho, la Verdad tiene muchas caras y en este caso mucha historia de la que dependen esas razones según quien las diga.

En el caso de Ucrania, es conmovedor oir como se quieren despegar de los rusos y hasta las cortinas y el despacho estatal son iguales a las del Krenlim. En Europa no hay naciones puras de raza, ninguna, mezclas de mezclas la mayoría y no digamos el porvenir. Los eslavos son de las pocas menos mezcladas.

Pero estan muy cerca de la Europa del sur y quieren ser y vivir como esos europeos y no como los del norte, como Rusia. Creo que tienen derecho y que no son únicos y de ahí el cabreo de Putín y su panda. que ya viven, por cierto, como super-millonarios nortamericanos seguramente a costa de su pueblo o no me salen las cuentas. Tienen todos los msmos gustos, curioso.
Lo que explica parte del asunto. Es el Poder. No es suficiente vivir bien, hay que vivir mejor que nadie alrededor.
La imagen del W.C. de oro que circula por ahí es todo un símbolo.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Vie Mar 11, 2022 8:37 pm

Batuke, has leido el comentario sobre las justificaciones de Putin y el pque no puede permitir la OTAN Ucrania.
Batuke, los USA tienen "tools" herramientas, medios economicos para imponer sus planes de manipulacion y control de las naciones y del mundo, sin imponer la fuerza bruta.
Rusia, por lo contrario,no tiene ninguna fuerza economica para poder imponeer sus planes de manipulacion y poder en el mundo. Los dos tienen las mismas ambiciones de poder controlar el mundo, es decir son dos perros con diferentes collares, pero el final es el mismo. Asi es como lo veo yo.
Batuke, Rusia no puede castigar a ningun pais, por no seguir sus reglas y mandatos, usando el poder economico. Tienen que usar la fuerza bruta militar.
Y aqui viene la diferencia Batuke. USA si lo puede hacer, es decir usar la fuerza economica y si necesario la militar, como paso en Irak. Correcto?
Tienes varios casos de esto, enumerare los duros primero,Cuba, Iran, Norte Corea, Venezuelay luego los mas suaves, usando el FMI, que controla los creditos y el dinero que reciben los paises.
Latinoamerica es una de las regiones donde se usa el poder economico, mas suave, para hacer que las naciones sigan sus mandatos y reglas. Argentina es un caso, con su deuda permanente.
Batuke, asi es como yo lo veo y el pque Rusia tiene que usar la fuerza bruta y los USA no tiene necesidad de eso, pque tienen medios de poder economico.
Batuke,si has leido mi ultimo comentario, explico el pque Putin, esta haciendo lo que hace, pque no tiene otra salida.
Batuke, tambien e insertado en estos foros, comentarios de otros medios de comunicacion. Uno de ellos es de un general retirado chileno y el otro de una Sra. que no recuerdo su nombre pero que explica el pque del compirtamiento de Rusia, y de Putin sentirse enganado por el expansionismo de la OTAN hacia la frontera rusa.. Leelo, por favor.
Batuke, ponte tu en sus zapatos y dime lo que harias, si vieras la seguridad de tu nacion amenazada? Como digo, todo esto son analisis politicos social y no quier decir que apruebe lo que esta ocurriendo, que nos puede llevar al caos.
Pero Kruschof cedio, y se evito la gierra, pque no ceden la OTAN y Ucrania?
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Vie Mar 11, 2022 8:45 pm

Batuke,, perdon por mi error sobre el comentario que menciono. Fue un tal Abusado, que trajo el video y se titula "Mentiras y verdades sobre Ucrania" Extraordinario video,lo has mirado? Hay te explica en detalle la situacion de Rusia, Putin y Ucrania.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Vie Mar 11, 2022 8:57 pm

" la OTAN ya podria entrar en el juego a defender Ucrania militarmente en la guerra."

Este es otro aspecto en el que cuesta entrar porque ahí está Zelenski intentándo entrar en la OTAN desde el principio.
Lo que pienso es que le importa un rábano las consecuencias que eso puede traer, directamente la 3RA guera mundial sin mas. Y eso da idea del valor que le damos al heroísmo, las patrias, los valores del sentimiento patrio y esas cosas que tantas vidas y sufrimientos han costado a nuestros recientes antepasados. Y no escarmentamos.
En los tiempos que corren hay que emplear el cerebro sobre todo. Menos mal que por ahora parece que hay quien pone coto en Europa a los sentimientos que a veces son de la calidad
del buenismo y otros sucedáneos políticos al uso.

A Zelenski le importa un pepino las consecuencias siempre que se cumplan sus sueños, a los que tiene derecho pero quizás debería esperar que con el tiempo se cumplieran. Es joven y los sueños se cumplen.
A veces sin remedio... que esa es otra.
Iban por buen camino y el otro pone trincheras... Que cruz!
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Vie Mar 11, 2022 9:10 pm

"
"Batuke, los USA tienen "tools" herramientas, medios economicos para imponer sus planes de manipulacion y control de las naciones y del mundo, sin imponer la fuerza bruta."

No, Elinfiltrado, en lo que USA tien superioridad manifiesta sobre Rusia es en inteligencia, simplemente. Y como mas inteligentes, todo lo que hacen es superior y tiene los mejores resultados.

Dios nos hizo así, desiguales (aunque nos empeñemos en la igualdad, que no existe) a unas personas y a unos pueblos mas inteligentes que otros, y los hay tontos de baba.

El sistema político que USA ha elegido es superior al mas bruto de Rusia, que a pesar de haber copiado los Evangelios, como no los han entendido bien, no les sale como creen que debería salir.
No estoy ofendiendo a los rusos, tienen otras virtudes geniales que no tienen los americanos. Dios reparte los dones con justicia. A veces, y en este caso es así.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Vie Mar 11, 2022 10:32 pm

"Batuke,si has leido mi ultimo comentario, explico el pque Putin, esta haciendo lo que hace, pque no tiene otra salida."

He leído tu otro comentario y no estoy de acuerdo, porque si Putín fuera mas inteligente, sabría lo que ocurre en Europa.
En este tiempo y sin mover un dedo, Europa es la mitad de derechas y la mitad de izquierdas, pero mezclado.
La ideología por la que murieron tantos rusos y los demás ha calado y no solo en Europa ahí esta la China y Sudamérica, amén de otros países del mundo.
Quien debería sentirse en desventaja ideológica es Norteamérica, que tiene que ver como en Europa hasta la derecha tiene los postulados izquierdistas asi, sin desppeinarse, como propios, todo eso de la seguridad social que empieza en los Urales y acaba en Gibraltar.
Nuestro sistema social es eso, socialista digan lo que digan. Y libertad derechista.

Y USA no ha podido hacer nada para pararlo. Lo único ha sido dividir Europa por los medios que ha podido y ha puesto en marcha, una frontera con trincheras (que yo no me lo creía si no hubiera sido por la validez de las fuentes ) ahí años y años sin explicación racional hasta que no ha tresultado por fin con el pavo de Ucrania. Impedir que Europa se una a Rusia como sería lo normal, somos un continente. Y los rusos estarian encantados de vivir como Alemania o Francia (mejor como Francia por el boato, a lo que son tan aficionados ambos) seríamos el primer continente del mundo, sin duda.

Y eso no lo puede consentir la América del Norte que en el sur no tiene materia prima para hacer lo mismo. Riqueza, de sobra, pero...
Se han salido con la suya, Rusia ha estallado (paciencia ha tenido) y ha metido la pata, ya somos enemigos, tenemos al mismo demonio como dice la propaganda y lo que es peor, los hechos. De estar ahí tostándose en Málaga con el resto de turistas del mundo en su chalet ha
pasado a ser un monstruo de película moderna el Putin. Ya somos enemigos, en dos dias.

A veces, la inteligencia no está al servicio del bien.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Vie Mar 11, 2022 10:59 pm

"Pero Kruschof cedio, y se evito la guerra, pque no ceden la OTAN y Ucrania?

Ukrania es joven e inexperta y la OTAN es USA.

Preguntaselo a ellos.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Sab Mar 12, 2022 1:01 am

Batuke, estoy de acuerdo que los ucranianos tienen el derecho a vivir su propia vida y escoger el sistema que quieran. Pero el probloema es, que su seguridad trae inseguridad a otra nacion. En este caso, si Ucrania se hace parte de la OTAN, como explicaba en mi COMENTARIO,puede decir adios a Crimea y su base militar en Sebastopol. Y la seguridad de Ucrania, supone la inseguridad de Rusia. Ese es el problema. Es por eso que Putin, tendra que ir hasta el final en este conflicto. Y de nuevo digo y repito, que la culpa de este conflicto la tiene la OTAN, QUE NO SON OTRO COSA QUE LA EXTENSION DEL BRAZO MILITAR DE LOS USA.Estoy seguro, que los militares en el pentagono, estan frotandose las manos, pensando que el momento final de acabar con Rusia, es ahora. Mas pronto o mas temprano, esto va a suceder. Y estoy habando de AOHRA NO EL PROXIMO ANO.
BATUKE, YA DESDE LA INFANCIA, EL ODIO POR RUSIA FUE INCULCADO EN TODOS NOSOTROS. Y CUANTAS GUERRAS A ECHO RUSIA EN ESTOS ULTIMOS ANOS COMPARADO A LOS USA? CUANTAS BASES MILITARES TIENEN LOS RUSOS EN EL MUNDO Y CUANTAS BASES MILITARES LOS AMERICANOS? Y PQUE LA INVASION DE UCRANIA ES DIFERENTE A LA DE IRAK? ES TODO MUY EXTRANO, LO QUE ESTA OCURRIENDO.
EL PODER ANGLOSAJON SE PASO EL BASTON DE CORRER,DE UNA MANO A OTRA.PERO COMO DICES ES UNA QUESTION DE INTELIGENCIA.

CREO QUE ESTO VA A ACABAR MUY MAL, PQUE SE LE A METIDO A PUTIN EN UNA RATONERA Y NO TIENE FORMA DE SALIR.SI NO SE LE DA UNA OPORTUNIDAD A PUTIN, VAMOS A TERMINAR EN UN MUNDO DE CATASTROFE. LA UNICA FORMA DE ARREGLAR ESTO ES ELIMINAER A PUTIN Y PONER UN PAYASO DE PRESIDENTE EN RUSIA Y QUE SE DEJE MANIPULAR. ES DECIR OTRO YALTSIN.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor silversurfer el Sab Mar 12, 2022 11:08 am

Elinfiltrado escribió:VAMOS A TERMINAR EN UN MUNDO DE CATASTROFE. LA UNICA FORMA DE ARREGLAR ESTO ES ELIMINAER A PUTIN Y PONER UN PAYASO DE PRESIDENTE EN RUSIA Y QUE SE DEJE MANIPULAR. ES DECIR OTRO YALTSIN.
Supongo que estás en modo irónico. De lo contrario, ésta sería mi primera discrepancia contigo en este tema.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Alcor el Sab Mar 12, 2022 12:36 pm

Elinfiltrado, entiendo perfectamente los motivos que puede tener Putin para que no le guste tener a la OTAN tan cerca de sus fronteras, y en una zona estratégica como es Ucrania, lógicamente no son sus intereses.
Pero Ucrania es un país soberano y por tanto tiene derecho a decidir si quiere solicitar o no su ingreso en la OTAN o en la UE.
Y que eso no resulte del interés de Rusia no es motivo para empezar una brutal guerra contra un estado soberano
Y si ahora por ejemplo Marruecos se convierte en una potencia armamentística y le diese por decir a España que o sale de la UE o nos invade, que tendría que hacer España como estado soberano? Decir que si a todo a Marruecos? Dejar que nos invada?
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor silversurfer el Sab Mar 12, 2022 11:58 pm

Alcor escribió:Y si ahora por ejemplo Marruecos se convierte en una potencia armamentística y le diese por decir a España que o sale de la UE o nos invade, que tendría que hacer España como estado soberano? Decir que si a todo a Marruecos? Dejar que nos invada?

No hay tal analogía.

ESPAÑA nunca ha sido MARRUECOS.... UCRANIA sí ha sido RUSIA.

ESPAÑOLES y MARROQUÍES son etnias diferentes.... UCRANIANOS y RUSOS son ambos ESLAVOS.

ESPAÑA está en la UE desde el siglo pasado UCRANIA no ha estado nunca en la OTAN. En tu analogía hablas de salir de la UE. En la guerra se habla de entrar en la OTAN.

En ESPAÑA no hay una guerra civil. En UCRANIA desde hace 8 años hay una guerra civil en la zona Este de mayoría prorrusa.

Probablemente hay más diferencias.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 13, 2022 12:47 am

A la luz de la escalada en la crisis ucraniana, los ciudadanos de todo el mundo se preguntan a sí mismos y a sus dirigentes políticos con urgencia, dónde acabará todo esto. ¿Se dirige esto hacia una confrontación mundial más grande, quizás incluso termonuclear? ¿Nos enfrentamos a una Crisis de los Misiles Cubanos a la inversa y más peligrosa? ¿Sobrevivirá la humanidad?
Detrás de este muy real peligro de guerra, y de la causa de ese peligro, está el estallido del sistema financiero transatlántico. Una burbuja especulativa de casi $2.000 billones de dólares en derivados financieros y deudas que ya está explotando. Se ha desatado un proceso hiperinflacionario a nivel mundial, acompañado de un derrumbe de las economías físicas de las naciones occidentales. La City de Londres y Wall Street, los propietarios de ese sistema en bancarrota, están desesperados por destruir cualquier alternativa funcional a su sistema, tal como la alianza de Rusia y China en torno a la Iniciativa de la Franja y la Ruta, que ya incorpora a casi 150 naciones; y la casta financiera transatlántica ya ha declarado abiertamente que eso es lo que está en juego.
También lo ha declarado Vladimir Putin, quien correctamente dijo que la implacable expansión de Estados Unidos, el Reino Unido y la OTAN, hacia el este hasta las fronteras mismas de Rusia, la motiva esta política económica, y que eso amenaza la seguridad nacional de Rusia de manera que Rusia no lo puede aceptar.

Alcor, en un narticulo de la ONU dice lo siguiente: NO SE PUEDE TENER LA SEGURIDAD DE UN PAIS A EXPENSAS DE OTRO.
Es decir Alcor, traes la seguridad para Ucrania, permitiendole a la OTAN sentar sus bases en esta nacion, amenazando la seguridad de otra nacion, es decir Rusia.
El caso mas claro, fue, y ya lo he repetido no se cuantas veces, pero aqui las noticias apenas dicen nada sobre el asunto, estoy hablando, natralmente, del caso de Cuba n el ano 1962, qu fue una copia carbon de lo que esta ocurriendo ahora con Ucrania.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 13, 2022 1:43 am

No, Elinfiltrado, en lo que USA tiene superioridad manifiesta sobre Rusia es en inteligencia, simplemente. Y como mas inteligentes, todo lo que hacen es superior y tiene los mejores resultados.

Batuke, tu crees eso que escribes, sobre la superiodidad de inteligencia? Batuke, de que inteligencia estamos hablando? Batuke, tu sabes, que las tacticas y lo que esta sucediendo en Ucrania, se esta cocinando en Washington, en el Pentagono. Ucrania, no esta haciendo esta guerra, la OTAN no esta haciendo esta guerra. Son los Estados Unidos, que cubiertos con la piel de la OTAN estan formando todo este follon. Zelenesky, el presidente payaso de Ucrania, otro Yaltsin, es simplemente un juguete de los americanos. Los USA,(muy inteligentemente) estan usando Ucrania, para sus planes de tanteo de armamento, para prepararse para la proxima, que es China. Los chinos compran su armamento de los rusos, asi que este campo de batalla, es lo que fue el pais vasco(arbol de Guernica) para los alemanes, antes de comenzar su guerra mundial.
Batuke, lo que esta sucediendo tuvo sus comnienzos hace 4 anos, cuando la CIA creo la revolucion "rosa" o como se llamara, para remover al presidente ucraniano pro-ruso del poder.
Te acuerdas de todo eso o tu eras muy joven :lol: :lol: :lol: : :roll: :roll: :roll:? Eso fueron los comienzos de lo que esta sucediendo hoy en Ucrania. Los americanos quieren a toda costa que Ucrania entre en la OTAN, pque con Ucrania en la OTAN, el cinturon de hierro acorrala a Rusia y ya no tiene salida. La flotilla del Mar Negro, inutilizada. Salida por el Baltico, cortada. La unica salida el mar del Artico y en invierno cerrada. Que opciones le dejas a Rusia, para defenderse, en caso de ser atacada?
Batuke, para llegar a estas conclusiones, no hay que ser muy inteligente, correcto? A que le llamas tu, ser mas inteligente? Biden, es mas inteligente que Putin? Trump, Bush hijo, Bush padre, el hinorable Reagan? Eran mas inteligentes que Putin? General Paton, era mas inteligente que otros generales rusos? Batuke, lo que tienen los USA, es que tienen muy buenos aliados, principalmente Gran Bretana.Luego siguen, Alemania, Francia, Paises escandinavos, bien ,toda Europa, excepto Yugoslavia, y Clinton se encargo,de eliminar al unico aliado que tenia Rusia. :roll: :roll: :roll: :roll: Y ademas de eso, estos aliados son ricos y con mucha gente inteligente. Y luego, los USA, tienen su rica "backyard" con paises ricos y muy corruptos y faciles de manipular. estoy habkando de latinoamerica, mina de oro de los norteamericanos. Por el cointrario que tiene Rusia como aliados? NADIE. Y los paises bajo su bota, eran, en su mayoria pobres y no podian y no podian contribuir al enrequicimiento de Rusia. Y, si el control de todos esos aliados lo llamas inteligencia, pues tienes razon. Los americanos son muy inteligentes y los rusos son mas burros, que un arado, como me dijo mi amigo Jacques. :roll: :roll: :roll: :roll: Hello Jacques.
Esto es, algo como yo en este foro. Rufino, tiene muchos aliados y yo no tengo ninguno.Entonces estos aliados le ayudan en sus momentos de depresion. A mi no me ayuda nadie y es por eso que Rufino, se aprovecha de esto, para atacarme y rebajarme y el engrandecerse con la historia de su vida de pelotari y tecnico especialista en la P&W :lol: :lol: :lol: :lol: y hacerme parece como un "FOOL" EN ESTOS SAGRADOS FOROS. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: Pero, esto no importa, pque yo os quiero a todos como hermanos que somoS, a traves de Dios, nuestro Padre Eterno. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Alcor el Dom Mar 13, 2022 2:15 pm

En efecto Silver, existen muchas diferencias entre la relación entre Rusia-Ucrania y Marruecos-España, muchas más de las que comentas cómo bien dices
Pero lo que hice no fue una analogía entre países sino una analogía en cuanto a Estados soberanos, y tanto Ucrania como España lo somos.
Ahora bien, que los cuidados de Ucrania y Rusia sean de la misma etnia justifica una invasión militar?
Tiene Rusia, en atención a su pasado común, derecho a invadir a todos los estados que formaron parte de la URSS?
Yo defiendo la soberanía del estado de Ucrania, y Rusia ha transgredido claramente el derecho internacional.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Dom Mar 13, 2022 10:30 pm

Alcor, pque NATO(USA) no hizo lo mismo qu Kruschof, es decir cogersus misiles y salir de Cuba? Cual era el problema? Decir a Ucrania, que Ucrania no podia pertenecer a la NATO?
NO era misma situacion? Y todo este conflicto se hubiera evitado, lo mismo que se evito en Cuba, con las amenzas de Kennedy. Recuerdas? Y coco digo en mi ultimo comentario. Y no lo digo yo, lo dijo la ONU. La seguridad de un estado no puede poner en jeopardia la seguridad de otro estado. Como dice el dicho: LA CHACHA PUTA YO SANTA. HACEN LA MISMA COSA, ES DECIR EMBORACHARSE Y LA CRIADA ES UNA PUTA Y YO LA STA, SOY UNA SANTA. :roll: :roll: :roll:
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor supergiputze el Lun Mar 14, 2022 1:59 pm

En 1938 eran muchos los que decían que “ Hitler es malo pero tiene derecho a defender a los Sudeten Deustche “ .
Hoy son legión los que nos dicen que “ Putin es malo pero … los rusofonos de Donbass tienen derecho a separarse de Ucrania “ y tal.
Resulta ahora que los rusofonos en toda Ucrania están luchando contra Putin a muerte y que su supuesta “opresión “ era pura propaganda. Ahora se explica porqué Putin se ha negado a un referéndum de autodeterminación en todo el Donbass con garantías internacionales.
El que Ucrania no entre en la OTAN le importa a Putin por que eso implicaria la entrada directa de occidente en la guerra , Putin sabe que un misil hipersonico desde cualquier sitio llega a Moscu en 15 minutos . Lo de los misiles en Ucrania le importa un pito .
La ambición de siempre del psicopata ha sido la anexion de Ucrania y de otros países a Rusia. Pensó que este era su momento pero se ha encontrado con un occidente unido y una Ucrania que resiste ferozmente. NO va a ganar esta guerra .
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor silversurfer el Lun Mar 14, 2022 3:04 pm

supergiputze escribió:La ambición de siempre del psicopata
Vaya. Eres médico psiquiatra estableciendo un diagnóstico.
supergiputze escribió:NO va a ganar esta guerra .
Y además adivino.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor supergiputze el Lun Mar 14, 2022 3:10 pm

Exactamente
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor supergiputze el Lun Mar 14, 2022 3:57 pm

Putin NO va ganar la guerra , por qué?
1 ha subestimado la resistencia ucraniana.
2 años de corrupción generalizada en el ejército han hecho que gran parte del armamento no esté listo para el combate.
3 las armas portables de nueva generación, Stinger y Javelin, van a ser la clave . La supremacia del tanque ruso pasó a la historia. Es un arma del pasado.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor silversurfer el Lun Mar 14, 2022 4:11 pm

Yo no tengo ni idea de lo que va a pasar. De lo único de lo que estoy seguro es de que la información que nos ofrecen los medios de comunicación está sesgada.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor TSEUROP el Lun Mar 14, 2022 5:48 pm

y como siempre, los civiles son los que pierden
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Lun Mar 14, 2022 7:09 pm

Supergiputze, se a escrito suficiente en estos foros para la justificacion de Putin de invadir Ucrania. Putin sabia lo que iba a pasar si la base naval de Sebastopol, quedaba en las manos de Ucrania,es decir su alquiler, al entrar en la OTAN, se acababa. Y con el final de la base naval de Sebastopol se acaba la entrada al Mediterraneo. Ess decir la OTAN(USA)initilizaban el poder naval de Rusia y pasaria a controlarlo la OTGAN(USA).
Supergiputze.no me hablas sobrelo que paso en Cuba, que fue una copia de lo queesta pasando hoy dia en Ucrania. Mucho rollo, pero todos ignorais lo que paso en Cuba. Y sobre el ataque de la OTAN(USA) a Serbia, ni una palabra. La Chacha Puta yo Santa. Es decir los rusos unos criminales asesinos, yo una inocente. Lo de Irak, no fue nada. Invadimos con metirs y no paso NA de NA. Y para que seguir Supergiputze. Deasde pequenos nos ensenaron a odiar a Rusia y a los rusos y nada a cambiado. Cuando eran comunistas, pque eran comunistas y ateos. Los rusos los mejores propagandistas del mundo, entertanto las TV de los USA, mostrando los horrores de la guerra, repetidos una y otra vez, durante 24 horas del dia. Es un show ver a la CNN o la FOX television news.DE PASO SE HABLA MUCHO DE LA PROPAGANDA RUSA,PERO YO NO
VEO NI OIGO POR NINGUN LADO LA EVIL PROPAGANDA RUSA. Y estos horrores van a ser peor, pque hasta ahora los ataques rusos, han sido suaves pero si las muertes de los soldados rusos aumentan, de una forma desproporcionada, ME IMAGINO,YO NO LO SE, QUE PUTIN SE VA A PONER DURO, Y LOS HORRORES VAN A AUMENTAR,Y SE VERA FORZADO A INCREMENTAR LAS DUREZA DE LOS ATAQUES. NO SE SUPER, ESO ES SOLAMENTE UNA ESPCULACION, PERO SI YO FUERA EL LIDER, TRATARIA DE NO SER TAN SUAVE EN LA GUERRA. NO SE SUPER, PERO LA GUERRA ES LA GUERRA, Y HASTA AHORA LOS UCRANIANOS SE LAS ESTAN DANDO DE MACHOTES Y MATANDO A SOLDADOS RUSOS COMO MOSCAS, SIN COMPASION.
NO SE, SUPER, PERO ESTO NO SE VA A PONER MEJOR.ESPEREMOS QUE LA COSA SE RESUELVA PRONTO PARA EVITAR LOS HORRORES Y SUFRIMIENTNOS.QUE OPINAS SUPER? TODOS SOMOS HUMANOS Y TENEMOS NUESTROS CORAZONZITOS. ME SUPONGO QUE LOS SOLDADOS RUSOS LO TIENEN, Y DESPUES DE TODO, SON PRIMOS HERMANOS DE LOS UCRANIANOS.COMO LO TENIAN LOS IRAQUIS, NO CREES?
NO CREES, QUE LOS UCRANIAMOS TIENEN MAS EN COMUN CON LOS RUSOS QUE LOS AMERICANOS Y ADEMAS SON VECINOS Y TIENEN UNA TUBERIA DE GAS QUE LES DEJA BILLONES DE DOLARES AL ANO? NO DEBIAN SER UN POCO MAS AGRADECIDOS?
QUIZAS HA SIDO LA NUEV TUBERIA DE GAS, LA QUE TRAE TODOS ESTOS PROBLEMAS. CON LA NUEVA TUBERIA DE GAS, LOS UCRANIAMOS PERDERIAN ESOS BILLONES DE DOLARES QUE RUSIA LES DA, POR PASAR POR UCRANIA. Y NATURALEMNTE, CON LA NUEVA ESTACION DE GAS, LOS AMERICANOS PERDERIAN SU VENTA DE "LNG" A ALEMANIA, MAS EL USO DE SU FLOTILLA? QUE OPINAS? Y la excusa, para suspender la provision de gas a precios mucho mas baratos que los ofrecidos por los americanos, era y ha sido, que LA INFLUENCIA DE RUSIA CRECERIA EN EUROPA Y ESO NO ERA BUENO. ES ESO ALGHO MALO? ES MALO PARA LOS YANQUIS, PERO NO PARA EUROPA. DESPUES DE TODO RUSIA ES PARTE DE EUROPA Y LES PODIA DAR TODO EL GAS Y PETRELO QUE NECESUTAN PARA SUS NECSIDADES A MUCHO MEJOR PRECIOS. PERO ESO SERIA TERRIBLE, PQUE LOS RUSOS GANARIAN PODER E INFLUENCA EN LOS NEGOCIOSDE EUROPA. NOS HA JODODIO, ESO PERJUDICARIA A LOS AMERICANOS, ESA ES LA REALIDAD. Y LOS EUROPEOS, SOBRE TODO LOS POLACOS, PUES SE LO HAN CREIDO Y LE DAN TODA CLASE DE OPORTUNIDADES A LA OTAN(USA) PARA TENER MAS INFLUENCIA Y POIODER DE MANIULACION DE LOS ASUNTOS DE LOS EUROPEOS. Y DE PASO, CON ESTA POLITICA, ESTAMOS EMPUJANDO A RUSIA A ALIARSE MAS Y MAS CON LOS CHINOS Y PUEDEN FORMAR UN BLOQUE MILITAR Y ECONOMICO INVENCIBLE. ESO ES LO QUE ESTA OCURRIENDO, HERMANOS.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Lun Mar 14, 2022 9:40 pm

"Batuke, tu crees eso que escribes, sobre la superiodidad de inteligencia? Batuke, de que inteligencia estamos hablando? "

Estoy hablando de inteligencia dirigida, en este caso al chanchullo, la trampa y la estrategia en general, nada edificante para mi al menos.
Personalmente prefiero la inteligencia rusa para la arquitectura, el arte, la perfección a la que llegan, la literatura etc.
Pero tienen un punto depresivo extraño que les lleva a no extenderlo a otros asuntos importantes y se ve, como bien apunta Supergiputze, en el desastre que es su ejército y sus estrategas despues de pasar tiempo en paz.

No tienen madera de potencia y se ve en esos detalles, cosa que no le pasa a USA y es evidente.
La inteligencia, Elinfiltrado, se da gratis en la naturaleza y sirve tanto para el bien como para el mal. La guerra es lo mas del mal, así que Putin ha metido la para como su ejército.
No son de los que pierden, pero no sería raro. Y lo que no tiene discusión es que ha metido al mundo en un problema del que vamos a ver como salimos, si salimos de esta.

Es una responsabilidad del pueblo ruso, por segunda vez en su historia no pueden seguir con esa dirección que los deja estancados.
Por otra parte, si USA se dedicara a otros pasatiempos, a estas alturas Europa estaría unida o en camino de hacerlo, cuestión de tiempo e iban rápidos via intercambios de todo tipo. Y USA como aliados occidentales.
Un sueño que no veremos gracias a las inteligentes triquiñuelas de los inteligentes americanos.
Que hacen "Grase" en vez de el Bolshoi, por cierto.

Que Dios nos coja confesados.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Lun Mar 14, 2022 9:53 pm

La inteligencia china se pone a prueba en este caso. Si no huelen que los USA NO son un aliado de fiar, mala cosa. Pero no lo creo. Aunque me puedo equivocar, tres mil años de civilización los hacen bastante mas inteligentes que todos nosotros, los occidentales.
Es lo que creo. Espero que digan de sentarse a dialogar o algo parecido.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Mar Mar 15, 2022 1:04 am

(Es lo que creo. Espero que digan de sentarse a dialogar o algo parecido.)

Esperemos eso, Batuke, es decir dialogo y paz. Pero la politica de Ucraia es echa en Washington, Batuke. El prediente ucraniano, el comico, ni pincha ni corta. Le estan usando para sus planes de guerra contra Rusia.Lo que esta ocurriendo, no es nada en la politica Batuke. Que tenia que haber echo Putin, ante el expansionismo de la OTAN Batuke? Ya ha sido explicado en estos foros el porque la invasion, pero parece que a nadie le interesa saber eso.Hoy en las noticias de la CNN, hablaron de la muerte de la mujer embarazada. Nadie habla del pque de la invasion? Tenemos varias doctrinas creadas por los americanos. La doctrina Monroe y la doctrina de la OTAN.
De paso, Batuke, si bien recuerdo decias en uno de tus comentarios, que habias leido parte de Da Vinc Code. Hasta que capitulo llegaste? Leiste el capitulo 55 que habla de quien era Jesus?Leiste about "Transmogrification? Leiste la parte que habla sobre quien era Maria Magdalena? Leiste la parte d lo que dice sibre lo que es el OPUS DEI? Leiste sobre lo que representa los cuadros de Da Vinci? Yo veo en esta lectura lo que representa y lo que son los Masones y el pque, a pesar de ser creyentes en Dios, fueron tan perseguidos en Espana en los tiempos de Franco. uizas tu seas demasiado joven para recordar los ataques que la radio Nacional de Espana, hacia contra los Masones que los equiparaba con los comunistas. Cosa que no es real, pque los Msones creen en Dios. No creen en la Iglesia Catolica ni en los Evangelios, pero son creyentes. Termina de leer el libro, pque los capitulos a partir de capitulo 50 son muy interesantes. Y mi pregunta es, el libro es FICCION O ES HISTORIA? Pero Batuke, lo que dice sobre quien es Jesus, coincide con mis ideas de quien era Jesus asi como la Biblia.
Batuke, en capitulo 55, explica y dice que 'en la religion cristiana nada es original"(Nothing in Christianity is original" y si lo lees veras el pque. Todo lo que dice el libro lo he explicado yo en estos foros y he sido atacado e insultado por atreverme a deir taes "barbaridades". Mis comparaciones con la mitologia griega y el paganismo, las explican en detalle en este capitulo. Saludos.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor supergiputze el Mar Mar 15, 2022 9:44 am

Entre los muchos disculpadores y los de “si pero …” de Putin se encuentran casi todo Bildu, casi todo Podemos ,casi todos los twiteros de Vox , Cesar Vidal , Roberto Centeno , Tucker Carlson , Marine Le Pen y un largo etcétera.
El fascismo y el comunismo comparten ideología en un , digamos , 80 % . Les separa la tolerancia de la propiedad privada y el misticismo de la etnia y la raza . No olvidemos que el partido nazi empezó como un minúsculo culto misticista ario. Es verdad que los comunistas tardan como cinco minutos en hacerse ultranacionalistas. La segunda guerra mundial se llamaba la gran guerra patriotica en la URSS . Los ideólogos de Putin son todos neofascistas de libro , Illyin , Dugin y Surkov .
Algunos por aquí parecen defender ese fascismo paneslavista , como si Ucrania no tuviera derecho a ser como Polonia , Chequia o como país democrático. Lamentable.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Mar Mar 15, 2022 9:35 pm

"El fascismo y el comunismo comparten ideología en un , digamos , 80 % . Les separa la tolerancia de la propiedad privada y el misticismo de la etnia y la raza . No olvidemos que el partido nazi empezó como un minúsculo culto misticista ario. Es verdad que los comunistas tardan como cinco minutos en hacerse ultranacionalistas."

Vaya, Super, piensas por tu cuenta. Lo que no sabrás porque lo ocultan con fiereza es que tanto los fascistas como los nazis son partidos de izquierda y como tales nacieron ambos. Repiten como loros lo de fascistas cada vez que nombran a la derecha, pero es para ocultar la verdad, que ellos lo fueron (y lo son) y tratan de de hacerlo desaparecer.

Es fácil, solo hay que leer los postulados de aquellos tiempos y lo que dijeron e hicieron, ellos son los ultranacionalistas, la democracia la instauraron los norteamericanos y esos jamás han sido de izquierdas. Sigue sin haber democracia ni nada que se le parezca en estos países que actualmente tiene a verdaderos tiranos como Rusia, el Modelo.

Comparten todos e horror a los ricos y su avaricia y amor al lujo en cuanto pueden amasar una fortuna. Sus contradiciones (es solo envidia y complejo de inferioridad. Muy humano) les debería desenmascarar, pero la gente no piensa, repite lo oído cien veces. Mienten.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Mar Mar 15, 2022 10:00 pm

" Pero la politica de Ucraia es echa en Washington, Batuke. El prediente ucraniano, el comico, ni pincha ni corta. Le estan usando para sus planes de guerra contra Rusia."

Ya lo se, Elinfiltrado, está claro. Me indigna oir al Biden echar leña al fuego diciendo que China va a ayudar al Putin, asegurándolo para ver si cuela y Putin pisa territorio OTAN de una vez que ya está tardando... Como si China fuera como el pobre Zeneski, un soñador. En el Pentágono no saben lo de los tres mil años de civilización chinos, por lo visto. Y eso que en el ejército, la veteranía es un grado...

Otra cosa, los manejos de Putin no pueden nada contra la voluntad de los pueblos, pero es cuestión de tiempo.
La tendencia europea es a unirse en el proyecto actual, la democracia social.
Lo dicen las cifras, hay trescientos mil rusos viviendo en España y tres millones en Alemania. No se cuantos habrá en el resto, no tengo las cifras, pero eso es un escapada en toda regla. Asi se empieza. Y todos tan contentos, si tenemos a media Africa con nosotros, ¿por que ibamos a rechazar a los rusos que son Europa?
Es lo que han conseguido Biden y su gente.¿Que demonios quieren ahora?
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor batuke el Mar Mar 15, 2022 10:31 pm

El código da Vinci es uno de los últimos libros escrito por un moderno que repite y adorna lo escrito hace setenta años (o mas) y que ya he leído en mi juventud, hace muchos años. Porque soy lector, de esos que decía Asimov que somos pocos y leemos continuamente, desde que aprendimos a leer. O sea, nada nuevo. Lo he leído todo. Y cosas muy interesantes.

No se puede en cada siglo actualizar la Historia, eso es una barbaridad que la falsea, porque lis hechos han sido como han sido y nuestros antepasados asi lo entendieron y buscar una explicación que se adapte a nuestro tiempo es falsearlo.
Es cierto que hay cosas que ahora entenderíamos de otra forma, pero respetar lo anterior es mas sano que falsearlo. Ese es el "trabajo" de la fe, que entiendas y no dejes de tenerla. Si no se tiene, todo vale. Y la fe no es creer lo que te echen ni mucho menos, es un don.

No importa los tiempos en que se esté, ni cual sea la religión, hay budistas, musulmanes y cientos mas, sus creyentes son como los nuestros, igual. Como lo son sus historias de religión, sus dioses y sus profetas, que en los tiempos actuales no resisten un análisis racional, pero siguen habiendo creyentes religiosos que viven como creen.

Es lo que nos diferencia de los animales, una de las pocas cosas, por cierto.
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Re: UCRANIA Y PUTIN

Notapor Elinfiltrado el Mié Mar 16, 2022 3:47 am

Batuke,me meti en goglepara encintrar analisis del libro dle Codigo de Vinci u encontre un minon de documentacion. El libro es parte historia y parte ficcion. Yo encunetro su lectura muy interesante, debido, como explico en comentario, que muchi de lo que dice el libro, eran mis ideas sobre quien es Cristo y el resto de la religion. El libro explica caramente quien era Cristo. Ahora su veracidad no la disputo, pero mis analisis, ants de leer el ubro,eran un producto de
mis observaciones y lecturas de varis libros.
En conclusion HAZ BIEN Y NO MIRES A QUIEN. SI HAY ALGO, DESOUES DE ESTA VIDA, PUES FENOMENO. Y SI NO HAY NADA, PUES ESTA BIEN, AQUI NO PASA NADA.DESPUES DE TODO, CUAL ES EL PROPOSIOT DE NACER? SEGUN LA RELIGION, EL PROPOSIOT DE NACER ES SALVAR NUESTRAS ALMAS Y REDIMIRLAS DEL PECADO ORIGININAL DE ADAN Y EVA Y ASI PODER AL CIELO, A DISFRUTAR LA VIDA ETERNA. :roll: :roll: :roll: :roll: BUENO, ESO ES, DE NUEVO, UN INVENTO DE LA RELIGION PARA DAR PROPOSITO A LA VIDA Y DAR ESPERANZA A LOS MAS DESESPERADOS QUE SUFREN SED Y HAMBRE DE JUSTICIA. OK, BATUKE, PARARE EL ROLLO AQUI MISMO. TU SABES LO QUE QUIERO DECIR. :lol: :lol: :lol: :lol:
Tengamos FE :roll: :roll: :roll: y esperemos que esta guerra llega a su punto final y yo puedo mandar mis 30 cajas a mi piso en la costa alicantina a disfrutar en paz lo que me queda por vivir, que a mis 88 anos es ya bien poquito. :roll: :roll: :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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